Счетовод, Нате2 (28.01.2004 00:30:06, 24.62.238.98):
Поподробнее, пожалуйста. |
Nata2 (28.01.2004 00:34:06, 24.136.241.222):
Счетовод |
Счетовод, Нате2 (28.01.2004 00:42:59, 24.62.238.98):
Пожалуй, меня такие ограничения устраивают. |
Счетовод, Нате2 (28.01.2004 00:44:18, 24.62.238.98):
Вы думаете, этого нет в других странах? |
Евгений (28.01.2004 01:21:39, 63.139.22.113):
http://www.battlefield.ru/library/archives/reports/reports8_r.html |
Вадим, Евгений (28.01.2004 01:26:56, 195.16.50.223): Евгений, не несите херню. Тем более со слов такого идиота, как СРы. Или хотите быть похожим на него? |
Дмитрий Волкогонов, http://historyxix.km.ru/book/stal/stal9.htm (28.01.2004 01:40:08, 24.62.238.98):
Прочтите два страшных приказа Ставки, лично Сталиным |
СанДиеган, clearance (28.01.2004 01:40:18, 132.239.124.219): Мой приятель-американец с серьёзным clearance познакомился с русской женщиной и решил женится. А на работе ему сказали, хочешь жениться - увольняйся. Пришлось уволиться. Правда, это был 1990 г. (ещё СССРы). |
Вадим (28.01.2004 01:51:53, 195.16.50.223):
Вот же, один альтернативный уступил место второму. И ведь цитирует же, не поленилгя в Гугль залезть: |
Вадим (28.01.2004 01:53:32, 195.16.50.223):
. . . с целью ОВЛАДЕНИЯ этим городом? . . . |
Евгений (28.01.2004 01:57:48, 63.139.22.113):
"Евгений, не несите херню." |
Вадим (28.01.2004 02:05:37, 195.16.50.223):
== Я просто поразился. == |
Счетовод (28.01.2004 02:16:14, 24.62.238.98): Вадик, ну чего Вы так нервничаете, аж из штанов выпрыгиваете? Смотрите, не обосритесь от перевозбуждения. :) |
Clovis (28.01.2004 02:31:07, 12.1.212.241):
Уважаемый Хмурый, |
Вадим, Счетовод (28.01.2004 02:36:56, 195.16.50.223):
Какой же ты болван, Счетовод. |
Вадим, Хмурый (28.01.2004 02:40:19, 195.16.50.223): Я предлагаю Кловису не отвечать, а перенаправит его к СРы, который с пеной у рта утверждал, что у СССР не было стратегической авиации. Пусть вдвоем общаются. Тем более СРы неплохо . . . хмм. . . знаком, как с вкусом, так и с запахом Кловиса. Они найдут, что обсудить. |
Вадим, СРы, Счетовод, Бывший Россиянин, etc (28.01.2004 02:49:27, 195.16.50.223): Все, господа остолопы. Меня достало каждый раз тыкать вас носом в дерьмо. Вы так будете бесконечно выдавать на гора очередную глупость, а я буду вынужден развернуто отвечать. Ваш лимит исчерпан. Теперь только издевка и смех, большего вы не заслуживаете. Поумнеете, обращайтесь за советом. Я подумаю. |
Clovis (28.01.2004 03:00:01, 12.1.212.241):
ЗК, |
Счетовод (28.01.2004 03:03:04, 24.62.238.98):
Недаром в Ржеве находился штаб 9 армии и ее командующий, выдающийся немецкий военноначальник, будущий генерал-фельдмаршал, кавалер Рыцарского креста с дубовыми ветвями, мечами и бриллиантами (всего 27 кавалеров), человек, имевший прозвище «Пожарный фюрера», Вальтер Модель. |
Glen (28.01.2004 03:14:42, 68.237.112.197): Сегодня исполняется 60 лет со дня полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады. 27 января 1944 года советские войска полностью сняли длившуюся 900 дней блокаду. По случаю этой даты сегодня Петербург на один день вновь стал Ленинградом. По последним данным историков, жертвами блокады Ленинграда стали 800 тысяч человек. 2 миллиона воинов погибли при его защите. |
Glen (28.01.2004 03:18:11, 68.237.112.197): Летом 41 на подступах к Ленинграду, чтобы приостановить наступление группы Север, ополченцев полегло множество. В сущности самые что ни на есть штатские люди. Патриоты. Вечная память. |
Счетовод, Дубу (28.01.2004 03:25:13, 24.62.238.98):
Недаром в Ржеве находился штаб 9 армии и ее командующий, выдающийся немецкий военноначальник, будущий генерал-фельдмаршал, кавалер Рыцарского креста с дубовыми ветвями, мечами и бриллиантами (всего 27 кавалеров), человек, имевший прозвище «Пожарный фюрера», Вальтер Модель. |
Clovis (28.01.2004 03:26:08, 12.1.212.241):
Уважаемая Nata2, |
Счетовод, Барану (28.01.2004 03:28:19, 24.62.238.98):
выдающийся немецкий военноначальник, будущий генерал-фельдмаршал, кавалер Рыцарского креста с дубовыми ветвями, мечами и бриллиантами (всего 27 кавалеров |
Clovis (28.01.2004 03:30:07, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
Nata2 (28.01.2004 03:39:14, 24.136.241.222):
Счетовод |
vbn (28.01.2004 03:40:11, 216.127.82.98):
>>Дискриминации по национальному признаку в престижные ВУЗы ... |
Clovis (28.01.2004 03:41:01, 12.1.212.241):
Уважаемый Хмурый, |
Nata2 (28.01.2004 03:45:57, 24.136.241.222):
Clovis |
papaFi (28.01.2004 03:46:00, 68.39.135.65):
[Когда-то на Юге была сегрегация: чёрных студентов не принимали в белые университеты] |
papaFi (28.01.2004 03:50:05, 68.39.135.65):
Уважаемый Кловис: |
Счетовод, Уважаемому Кловису (28.01.2004 03:51:57, 24.62.238.98):
Clovis (28.01.2004 03:41:01 |
(28.01.2004 03:54:57, 80.179.22.54): Интересно, читает ли муж Nat'ы- 2 - татарин по национальности словесные испражнения своей благоверной? Когда татары начнут сводить счёты с русскими, он может решить, что ему кацапская гяурка не нужна и он, вполне возможно, сделает ей "секим башка" |
Счетовод, Нате2 (28.01.2004 03:57:36, 24.62.238.98):
лизких родственников террористов, а в полиции - близких родственников мафиози, |
Clovis (28.01.2004 04:02:40, 12.1.212.241):
Уважаемая Nata2, |
papaFi (28.01.2004 04:07:45, 68.39.135.65):
Уважаемый Кловис: |
(28.01.2004 04:09:02, 68.39.135.65):
[Подавляющее большинство американцев, я думаю, не устроило бы, и потому этого у нас нет.] |
Clovis (28.01.2004 04:10:30, 12.1.212.241):
Уважаемый vbn, |
papaFi (28.01.2004 04:21:15, 68.39.135.65):
[Например, UC Berkeley и UCLA.] |
papaFi (28.01.2004 04:24:28, 68.39.135.65):
http://registrar.berkeley.edu/Registration/feesched.html |
Clovis (28.01.2004 04:25:17, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
Nata2 (28.01.2004 04:25:41, 24.136.241.222):
Clovis (28.01.2004 04:02:40, 12.1.212.241): |
Clovis (28.01.2004 04:30:03, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
papaFi (28.01.2004 04:32:52, 68.39.135.65):
[Речь идёт не об университетах, а о школах. Дело в том, что в школы зачисляют, как правило, по месту проживания. Белые и чёрные предпочитают селиться в разных районах, поэтому получается, что в одних школах почти только белые студенты, а в других -- почти только чёрные. ] |
papaFi (28.01.2004 04:34:38, 68.39.135.65):
[Да, преступники не уважают презумпцию невиновности: они будут бить всех арабов, всех евреев, всех итальянцев и т.д.] |
papaFi (28.01.2004 04:35:54, 68.39.135.65):
[Да, это было, но эта практика безоговорочно осуждена и отсутствует уже 40 лет. ] |
Nata2 (28.01.2004 04:41:06, 24.136.241.222):
Clovis |
Clovis (28.01.2004 04:42:23, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
СанДиеган, помнится (28.01.2004 04:45:13, 132.239.124.219): когда я впервые зашёл на эту доску несколько лет назад, то наткнулся на ровно такой же спор о дискриминации. И персонажи все до боли знакомы. Если за несколько лет оппоненты не пришли к "консенсусу", то это уже навсегда... |
Clovis (28.01.2004 04:51:01, 12.1.212.241):
Уважаемая Nata2, |
Mark - papaFi (28.01.2004 04:51:43, 209.6.113.72):
[Я только хотел услышать от вас ,что ограничений при поступлении в вузы по нац. признаку при Хрущеве не было] |
papaFi (28.01.2004 04:54:28, 68.39.135.65):
[ведь жители Калифорнии содержат университеты штата на свои налоги.] |
Mark - ЗК (28.01.2004 04:59:11, 209.6.113.72):
[Простите, но антисемизм существует уже две тысячи лет. К сожалению существует он и сегодня и нетолько в России, но и во всех странах. [...] Зачем всех собах вешать на Россию] |
Clovis (28.01.2004 05:04:53, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
papaFi (28.01.2004 05:08:58, 68.39.135.65):
[антисемитизм как ГОСУДАРСТВЕННАЯ политика начался в 1948-м с убийства Михоэлса, разгона Еврейского театра] |
papaFi (28.01.2004 05:11:25, 68.39.135.65):
[хотя вполне могли бы покупать дома среди белых] |
SR-71, Счетоводу (28.01.2004 05:17:54, 172.129.241.238):
Ну какой же болван этот трижды образованный! И при этом не понимает, как смешно он выгляжит со стороны со своими мечами и бриллиантами. :))) |
Clovis (28.01.2004 04:56:31, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
Clovis (28.01.2004 05:21:11, 12.1.212.241):
=== В одной системе образование - платное, то есть обучающийся платит из своего кармана или из занятых денег, так или иначе это - его деньги. В другой системе образование "бесплатное", то есть платят за него все участники системы. Таким образом в первом случае, получив образование и свалив из системы, человек не увозит ничего чужого, а во втором... === |
Nata2 (28.01.2004 05:21:58, 24.136.241.222):
Clovis |
Clovis (28.01.2004 05:24:25, 12.1.212.241):
Уважаемая Nata2, |
Clovis (28.01.2004 05:27:18, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
Clovis (28.01.2004 05:33:30, 12.1.212.241):
Уважаемая Nata2, |
SR-71 (28.01.2004 05:39:39, 172.129.241.238):
Какой же всё-таки мошенник Амазин: Родина его учила сначала в школе, потом в одном из лучших ВУЗов, а потом ещё и в аспирантуре! А он, когда стало трудно, сбежал за океан и теперь учит американских студентов. А кто русских студентов учить будет, я спрашиваю?! Один Цырлин, да? И кто вернёт стране деньги, потраченные на образование Амазина? |
SR-71 (28.01.2004 05:43:29, 172.129.241.238):
Я вообще наблюдаю такую стойкую корреляцию между недопониманием языка страны, куда забросила судбьа-злодейка и верностью идеалам. |
papaFi (28.01.2004 05:43:34, 68.39.135.65):
Уважаемый Кловис: Вы так и не поняли о чем мы разговариваем. |
Clovis (28.01.2004 05:45:20, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
Clovis (28.01.2004 05:47:55, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
papaFi (28.01.2004 05:49:21, 68.39.135.65): Уважаемый Кловис: Моя жена поступила, куда она хотела и получила нормальное образование. Так что не переживаите по ее поводу. |
Clovis (28.01.2004 05:51:37, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
Георг, papaFi (28.01.2004 05:51:54, 67.21.227.2):
Уважаемый Кловис: Вы так и не поняли о чем мы разговариваем. |
papaFi (28.01.2004 05:52:23, 68.39.135.65):
[То есть допустили бы на физ-фак "группу нелояльности"? Не по-государственному рассуждаете. Разве так можно?] |
Георг, Clovis (28.01.2004 05:53:23, 67.21.227.2):
Уважаемый papaFi, |
Clovis (28.01.2004 05:54:46, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
Clovis (28.01.2004 05:55:53, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
papaFi (28.01.2004 06:05:21, 68.39.135.65):
[ Советская власть наехала на евреев.] |
(28.01.2004 06:07:21, 68.39.135.65): А во главе Советской власти,наехавшей на евреев, папаФИ:))) |
Clovis (28.01.2004 06:07:21, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
Clovis (28.01.2004 06:09:15, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
papaFi (28.01.2004 06:11:17, 68.39.135.65):
Уважаемый Кловис: |
Clovis (28.01.2004 06:13:41, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
papaFi (28.01.2004 06:18:51, 68.39.135.65):
Уважаемый Кловис: |
Clovis (28.01.2004 06:23:33, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
papaFi (28.01.2004 06:26:39, 68.39.135.65): Уважаемый Кловис: О моей семье закончим,хорошо. Ушел. |
Clovis (28.01.2004 06:27:20, 12.1.212.241): (мрачно) Жалко, если в архив уплывёт мой рассказ о славном боевом пути 101-й воздушно-десантной дивизии, и Хмурый не сумеет порадоваться, какая замечательная у нас растёт молодёжь! |
papaFi (28.01.2004 06:29:40, 68.39.135.65):
[А если серьёзно, то в Америке семья инженеров может позволить себе выучить сына не только в лучшем штатовском, но и в лучшем частном университете.] |
Clovis (28.01.2004 06:32:10, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
Евгений (28.01.2004 06:32:50, 63.139.22.113):
"Вы полагаете,что Советская власть с понталыку наехала на евреев." |
Bostonian, Clovis (28.01.2004 06:41:18, 68.163.165.36):
Уважаемый papaFi, |
Bostonian, Glen (28.01.2004 06:54:54, 68.163.165.36):
= По последним данным историков, жертвами блокады Ленинграда стали 800 тысяч человек. 2 миллиона воинов погибли при его защите. = |
Mark - papaFi (28.01.2004 07:02:47, 209.6.113.72):
[Если вы хотите быть точным,то любой интернационализм есть по свой сути антинационализм. Так что если хотите быть точным,то антисемитизм начался (касаемо большевиков) со 2-го,если не ошибаюсь сьезда парии. А если рождением СОв.Власти с читать 1917,то именно с этого момента начинается нтисемитизм,антиукранизм,анти татаризм,и прочие анти] |
Bostonian, ЗК (28.01.2004 07:09:12, 68.163.165.36):
=== Дискриминации по национальному признаку в престижные ВУЗы не было. Был ограничен прием евреев на отдельные специальности, перечислять их не буду. === |
Счетовод, Марку (28.01.2004 07:13:46, 24.62.238.98):
если раньше я думал, что у Вас каша в голове, то теперь, начинаю подозревать, что Вы вдобавок ещё и демагог. |
sashaNY (28.01.2004 07:15:36, 141.157.224.254): Я же говорил, что вырулят на приемные экзамены! |
Clovis (28.01.2004 07:27:44, 12.1.212.241):
sashaNY, |
papaFi (28.01.2004 07:33:35, 68.39.135.65):
Марк:(на минуту заглянув) Вы стучите в открытую дверь и начинаете напоминать следователя НКВД. Дело врачей - носит антисемитский характер. |
SR-71 (28.01.2004 07:37:06, 172.129.241.238):
sashaNY! |
N Zyrlin , Mark (28.01.2004 08:12:00, 62.118.132.244):
[Евреям не следует участвовать в переделке России; не надо было тогда, не надо и теперь.] |
sashaNY (28.01.2004 08:11:38, 141.157.224.254):
SR-71: |
N Zyrlin (28.01.2004 08:14:08, 62.118.132.244):
|
Nata2 (28.01.2004 08:20:18, 192.91.75.29):
Clovis |
Glen, sashaNY (28.01.2004 09:12:33, 151.205.168.213): Сейчас вещают две радиостанции на русском языке в НЙ. Народная волна на волне 1380 и Новая жизнь на волне 620. Можно сказать, что станции прогрессируют и у них появляются какие-то традиции, узнаваемые музыкальные заставки, а также неплохие передачи о местной жизни, политике, кино, музыке, светская хроника. До профессионализма ещё очень далеко. Много времени занимает реклама, в которой значительную часть составляет реклама медицинских бизнесов. Рекламируют медицинский сервис, как льготный тариф на телефонную связь у Алекса или дублёнки у Гарика. Придурков хватает и там и там. Слушать про медицинские бизнесы нет сил, лажа на лаже. Например, набившая оскомину заставка: почему в Поле Здоровья у доктора Гутника? Потому, что впервые бедным медикэдовским пациентам... и т.д. Один из придурков журналистов некий Ярмольник, который называет себя Димой. Ближе к ночи уровень передач опускается ниже изоэлектрической линии. Ещё один придурок - Сева Каплан. Некоторые передачи просто маразматические. Особенно яркой стороной являются звонки слушателей в студию по ходу передачи. Т.к. предусмотреть всё нельзя, то в эфир прорывается мат, пошлятина и убогость, которую ведущие передач жуют и проглатывают. Как нибудь настройте Ваш приёмник в машине, получите все впечатления. Бывают новости из Москвы (Служба новостей, в стиле телетайпа). Вообще новости слушать только и есть смысл. |
Валера, к вопросу о заграничных родственниках (28.01.2004 10:58:06, 194.67.121.129): Как-то мои дети из еврейского клуба притащили газетку с забавной статьёй - некий мальчик восторженно описывает свою службу в армии на исторической родине. Из патриотических соображений он захотел послужить в спецназе - но, увы, облом! Низзя - родственники за границей (кажется, в Румынии и штатах). Даже любопытно стало - кого же берут у них в спецназ, где такого "анкетно чистого" найти? |
Хмурый (28.01.2004 11:46:17, 213.80.131.137):
=Вам, наверное, будет приятно узнать, что город Бастонь обороняла прославленная 101-я дивизия ВДВ.= |
Clovis (28.01.2004 12:03:05, 12.1.212.241):
Уважаемый Хмурый, |
Вадим, Счетовод (28.01.2004 12:21:28, 195.16.50.223):
Баран ты Счетовод. Типичный тупорылый баран. |
Хмурый (28.01.2004 12:22:10, 213.80.131.137):
=Даже любопытно стало - кого же берут у них в спецназ, где такого "анкетно чистого" найти?= |
Валера, Mark (28.01.2004 12:27:48, 194.67.121.129):
Забавно, но с Вами я согласен почти во всем, наверно, более, чем с кем-либо на этой доске. Расхождения - в деталях. Вы особо выделяете антисемитизм Вождя в последнюю его пятилетку, для меня это - не столь странно, большевицкий режим - античеловечен, особенно (в соответствии с теорией марксидов) - нетерпим к любым проявлениям национального самосознания (они обзывают его - буржуазным национализмом). В совдепии это - преступление. Отличие последних лет людоеда - только в том, что с евреями начали обращаться так же, как со всеми другими народами - во все время их правления. |
(28.01.2004 12:31:33, 82.80.40.222): В 60е годы (не веря разговорам о государственном антисемитизме) я 8 лет отслеживал процент поступления евреев (явных, по фамилиям) в один из провинциальных медвузов.Строго 4, максимум 5%.При том, что % их в населении (бывш. "черта") по официальным данным был выше. |
Валера, Хмурый (28.01.2004 12:31:47, 194.67.121.129): Раздолбаи у нас в отделах кадров! Не бдят! |
(28.01.2004 12:34:23, 82.80.40.222):
Если закрывают театр театр Михоэлса - понятно ... А в то же время закрывают русский театр Таирова. |
(28.01.2004 12:40:18, 82.80.40.222):
А как настоящая фамилия этого "Таирова"-не помните? |
Валера, анониму (28.01.2004 12:45:56, 194.67.121.129): Правда, не знаю. Но для меня это не так важно, театр был - русский. И мне нет дела до ген Пастернака - это был русский писатель. |
Хмурый (28.01.2004 13:13:02, 213.80.131.137):
=Раздолбаи у нас в отделах кадров! Не бдят!= |
Англичанин, Ув. Кловис (28.01.2004 13:33:16, 13.16.137.11):
А Тоник, похоже, соскочил... |
Валера, Хмурый (28.01.2004 14:38:00, 194.67.121.129): Не надо огульно охаивать... Недавно челюсти ремонтировал (старость - не радость), все быстро, качественно и вежливо. И за вполне разумные деньги. |
Хмурый (28.01.2004 14:54:08, 213.80.131.137):
Валера! |
(28.01.2004 14:59:16, 82.80.40.222):
меня это не так важно, театр был - русский. И мне нет дела до ген Пастернака - это был русский писатель. |
Валера, Mark (28.01.2004 15:05:23, 194.67.121.129):
[Массовый отъезд евреев начался в 1972-м году, а антисемитизм как ГОСУДАРСТВЕННАЯ политика начался в 1948-м с убийства Михоэлса ...] |
Вадим, 82.80.40.222 (28.01.2004 15:06:31, 195.16.50.223):
== меня это не так важно, театр был - русский. И мне нет дела до ген Пастернака - это был русский писатель. |
(28.01.2004 15:06:39, 82.80.40.222):
. Но для меня это не так важно, театр был - русский. И мне нет дела до ген Пастернака - это был русский писатель. |
(28.01.2004 15:08:13, 82.80.40.222):
Сорри за глюк. |
Валера, Хмурый (28.01.2004 15:15:39, 194.67.121.129): А вот об этом, помнится, Ремарк писал... В русской классике - не припомню. |
Хмурый (28.01.2004 15:41:21, 213.80.131.137):
= В русской классике - не припомню.= |
Валера, Хмурый (28.01.2004 15:44:08, 194.67.121.129): Энтот тип много глупостей и вранья написал. |
Света - Хмурому (28.01.2004 15:53:49, 195.68.142.80):
(в общий винегрет) |
Света - Хмурому (28.01.2004 15:59:23, 195.68.142.80): кстати, не рекламы ради, а исключительно по доброте душевной могу дать телефончики "зубной" пол-ки (дорого, но стоит того) :))) |
Валера, Света (28.01.2004 16:05:11, 194.67.121.129):
"Земля наша велика и обильна... |
Света - Валере (28.01.2004 16:11:50, 195.68.142.80):
вы это серьезно? здесь порой слышишь удивительные вещи...я слышала о компиляции летописей, но отрывками из западных хроник! :)))) |
Вадим, Света (28.01.2004 16:19:20, 195.16.50.223):
== лица кавказской национальности ажно с 19 века задумывается - как нам обустроить Россию, может и надумают чего. == |
Хмурый (28.01.2004 16:27:28, 213.80.131.137):
Света! |
Хмурый (28.01.2004 16:29:49, 213.80.131.137):
Валера? |
Света - Вадиму (28.01.2004 16:30:32, 195.68.142.80):
тише, Вадим, тише, я его и имела ввиду |
Hildur Bok (28.01.2004 16:32:05, 62.118.142.205):
(Заглянув и офигевая) Какие же шарманки получаются из некоторых персонажей вечные: песенка льется, мехи не сдуваются, ручка крутится... |
Света - Хмурому (28.01.2004 16:38:20, 195.68.142.80):
ну вообще то эта фраза почти крылатая - о призвании варягов, я посмотрю дома про Ипатьевскую летопись - завтра Вам скажу, ОК? (я не люблю в инете рыскать, а по памяти - боюсь ошибиться - здесь грянет буря :)))) |
Hildur Bok (28.01.2004 16:42:00, 62.118.142.205):
Я что хотела написать-то? Совсем про другое... :-) |
Валера, Света (28.01.2004 16:43:09, 194.67.121.129):
Далее - цитата: |
Счетовод (28.01.2004 16:44:08, 24.62.238.98):
Ты послужной список Моделя посмотри. |
Вадим, Света (28.01.2004 16:44:05, 195.16.50.223):
== А пикуля не читайте, ну чесслово - ерунда... == |
Англичанин, Валера (28.01.2004 16:45:04, 13.16.137.11):
==И о ссылке евреев - это, повидимому, легенда. Современные исследования никак этого не подтверждают, есть очень много аргументов - против.== |
Вадим, Счетовод (28.01.2004 16:47:06, 195.16.50.223):
См. Вадим, Счетовод (28.01.2004 12:21:28 |
Хмурый (28.01.2004 16:49:57, 213.80.131.137):
В столице Германии неонацисты осквернили венки на мемориале на улице Висмарер штрассе в районе Берлин-Штеглиц, возложенные накануне, в День памяти жертв национал-социализма. Об этом сообщило сегодня немецкое информационное агентство ДПА. |
Clovis (28.01.2004 16:51:54, 65.160.98.31):
Уважаемая Hildur Bok, |
Валера, Англичанин (28.01.2004 16:54:27, 194.67.121.129): Это - совсем разные вещи. Были когда-то кухонные легенды, основанные на слухах, с тех пор - архивы открылись, проведен тщательный розыск (даже в архиве МПС - о поданных вагонах) - и ... ничего. Также не имеют сведений о высылке МИД и разведка Израиля. Все это уже опубликовано в серьезном труде. |
Валера - Хмурому (28.01.2004 16:59:03, 194.67.121.129): Нельзя писать вранье о непридуманных персонажах. |
Света - Валере (28.01.2004 16:59:22, 195.68.142.80):
ок. согласна "ответить за свой базар", но дайте мне, пожалуйста, денечек, ладно? |
sashaNY (28.01.2004 16:59:26, 68.161.196.252):
Glen : |
Хмурый (28.01.2004 17:01:10, 213.80.131.137):
=Я протестую против подхода к Соввласти, подразумевающего всего лишь один грех и по отношению только к одной национальности - вы слишком снисходительны к ней, господа, получается...= |
Валера, Света (28.01.2004 17:03:43, 194.67.121.129): Хоть неделю, но ... не понял - за что ответить? |
Света - Валере (28.01.2004 17:15:11, 195.68.142.80):
ловлю на слове - насчет недели :)))) |
Счетовод, Вадику (28.01.2004 17:26:26, 24.62.238.98):
Ты послужной список Моделя посмотри. |
Евгений (28.01.2004 17:30:45, 63.139.22.113):
"Ты послужной список Моделя посмотри." |
Каракозов...Соловьев...Халтурин и проч. (28.01.2004 17:35:28, 212.46.236.198):
ГРИНЕВИЦКИЙ Игнатий Иоахимович (1856, имение Басин Бобруйского у. Минской губ. - -1881, Петербург) - народоволец. Род. в мелкопоместной стародворянской семье. Учился в реальной гимназии в Белостоке и вынужден был содержать себя уроками. Был одним из лучших учеников, за дружелюбие и мягкий характер получил прозвище "Котик", впоследствии ставшее его подпольной кличкой. Г. обладал сильно развитым чувством справедливости и был очень религиозен. Вскоре, познакомившись с рев., идеями, стал убежденным социалистом. В 1875 поступил в Петербург. технологический ин-т, где принял деятельное участие в студенческом рев. движении. В 1879 вступил в народнический кружок и, пройдя безуспешный путь "хождения в народ", вошел в "Народную волю", распространял нелегальную лит-ру, принимал участие в работе нелегальной типографии, занимался пропагандой среди рабочих. Как заметил его биограф И.И. Жуковский-Жук, "Родные, семья, личная жизнь, любовь - все тонуло в сиянии тех идеалов, которые он считал высшими, всечеловеческими". 1 марта 1881 участвовал в убийстве Александра II, бросив бомбу, взорвавшую его вместе с царем. |
Счетовод, Евгению (28.01.2004 17:37:42, 24.62.238.98):
Что вы так этим Муделем восхищаетесь. |
Евгений (28.01.2004 17:41:25, 63.139.22.113):
"Вона, на ордене Победы только брульянты, крестов с ветвями нету, потому и такого пиетета не вызывает." |
Державю (28.01.2004 17:52:18, 64.203.129.86):
Александр II был убит Гриневицким (Аппельбаум?). В результате к власти пришли Ленин, Троцкий, Каменев, Зиновьев, Свердлов и пр. |
Вадим, Евгений (28.01.2004 18:05:03, 195.16.50.223):
== Вадим я не пойму никак. Что вы так этим Муделем восхищаетесь. У вас что своих генералов не было. Вон Ворошилов (первый красный офицер) с Буденым. Орлы. Куда там Муделю == |
Вадим, Державю (28.01.2004 18:07:17, 195.16.50.223):
== Александр II был убит Гриневицким (Аппельбаум?). В результате к власти пришли Ленин, Троцкий, Каменев, Зиновьев, Свердлов и пр. |
Hildur Bok - Clovis'у (28.01.2004 18:45:31, 62.118.142.33):
Извините, но не хочется в атмосфере наездов, мата и поливов ничего писать. Обещанное Bostonian'у выполню, конечно... |
Счетовод, Хилдур Бок (28.01.2004 19:01:23, 24.62.238.98):
Про вес американев - искала цифры для взрослых - еще хуже, чем для детей :-(( |
Счетовод, Хилжур Бок (28.01.2004 19:08:56, 24.62.238.98):
www.izvestia.ru/science/article43293 |
Clovis (28.01.2004 19:14:10, 65.160.98.31):
Уважаемая Hildur Bok, |
SR-71, во как! (28.01.2004 21:03:10, 172.129.187.15):
Министерство природных ресурсов (МПР) РФ поручило одной из дочерних компаний концерна "ЮКОС" озеленить территорию вокруг водозаборной скважины на одном из месторождений. |
SR-71 (28.01.2004 21:24:27, 172.129.187.15):
Не платят там достаточно денег, чтобы профессионалы туда пошли работать. |
SR-71 (28.01.2004 21:31:26, 172.129.187.15):
Ну почему много глупостей? Мне его миниатюры очень нравятся. Вот "Океанский патруль" никак прочитать не могу. |
botanik, SR-71 (28.01.2004 21:34:41, 172.140.155.131):
==Там есть один товаришч, с голосом футбольного коментатора== |
Clovis (28.01.2004 21:28:50, 65.160.98.31):
Уважаемый Англичанин, |
vbn (28.01.2004 21:51:57, 65.161.65.104):
>Видите? Вот я и спрашиваю: против чьего подхода к Соввласти Вы протестуете? Поимённо, пожалуйста. |
Clovis (28.01.2004 22:11:11, 66.162.147.1):
Уважаемый vbn, |
Англичанин, Ув. Кловис (28.01.2004 23:00:27, 62.255.64.10):
==Как я и думал, Блэра и его помощника полностью оправдали.== |
Clovis (28.01.2004 23:05:43, 66.162.147.1):
Уважаемый Англичанин, |
Англичанин, Ув. Кловис (28.01.2004 23:22:15, 62.255.64.10):
==А Блэр нынче силён, как никогда: вчера выиграл голосование про университеты, а сегодня он полностью оправдан, а в отставку ушёл директор BBC.== |
Clovis (28.01.2004 23:29:08, 66.162.147.1):
Уважаемый Англичанин, |
Англичанин, Ув. Кловис (28.01.2004 23:31:54, 62.255.64.10):
==Виноваты спецслужбы: почему не собрали точные сведения?== |
Clovis (28.01.2004 23:46:01, 66.162.147.1): (хлопнув себя по лбу) А Блэр, часом, не физтех? |
Mark - papaFi (29.01.2004 00:06:49, 209.6.113.72):
[Дело врачей - носит антисемитский характер] |
Вадим, Mark (29.01.2004 00:55:49, 195.16.50.223): Знавал я одного д.м.н. Радушкевича. Но тот, простите, сам был еврей. |
Вадим, Англичанин (29.01.2004 01:00:58, 195.16.50.223):
== где саддамовские ОМП, о наличии которых так долго толковал СБ ООН? == |
papaFi (29.01.2004 01:06:19, 199.172.169.17):
Марку: |
papaFi (29.01.2004 01:08:22, 199.172.169.17): Вадиму: А вы заметили,что Ув.Кловис какой-то не настоящий:) |
Вадим, papaFi (29.01.2004 01:50:32, 195.16.50.223):
== А вы заметили,что Ув.Кловис какой-то не настоящий:) == |
Англичанин, Вадим (29.01.2004 02:19:12, 62.253.64.4):
==Или он под СБ ООН имеет в виду Колина Пауэла? |
Clovis (29.01.2004 03:23:54, 66.162.147.1):
Уважаемый Англичанин, |
Mark - papaFi (29.01.2004 03:25:12, 209.6.113.72):
[=А "борьба с космополитами" - не носила, так?= |
Mark - papaFi (29.01.2004 03:33:50, 209.6.113.72):
Вместо |
Glen, Hildur Bok (29.01.2004 04:11:17, 151.205.168.213):
=Я протестую против подхода к Соввласти, подразумевающего всего лишь один грех и по отношению только к одной национальности - вы слишком снисходительны к ней, господа, получается... |
Вадим, Англичанин (29.01.2004 04:18:47, 195.16.50.223):
== Для меня загадкой остается, каким образом, настроение Ув. Кловиса так удачно влезает в сентенции нашего лейбористского правительства? == |
Счетовод (29.01.2004 04:33:08, 24.62.238.98):
Женщины любят политически грамотных. |
Вадим (29.01.2004 04:33:19, 195.16.50.223):
== что же касается "200 лет вместе", то с меня вполне достаточно было прочесть пародии Мильштейна (Грани.Ру, 23.07.2001) и Лившина (http://www.litera.ru/slova/livshin/200let.html), что и Вам советую. == |
Вадим (29.01.2004 04:36:36, 195.16.50.223):
== Женщины любят политически грамотных. |
SR-71 (29.01.2004 04:41:36, 172.129.187.15):
На самом деле ведь и для того, чтобы пойти против мейнстрима, как раз нужно быть мужчиной...Вы хоть раз слышали от него хоть об одном решительном поступке? |
Вадим, СРы (29.01.2004 04:46:03, 195.16.50.223):
== Куда ему Вадик до тебя? |
Вадим, СРы (29.01.2004 04:49:54, 195.16.50.223):
== размерами полового органа не хвастался == |
SR-71 (29.01.2004 04:51:42, 172.129.187.15):
я тебя имел в определенном отношении только в интеллектуальном споре |
SR-71 (29.01.2004 04:53:06, 172.129.187.15):
Ты прав, Кловис этим не хвастался. |
Вадим, СРы (29.01.2004 04:53:25, 195.16.50.223):
== Уважаю == |
Вадим, СРы (29.01.2004 04:55:00, 195.16.50.223):
== Это ты. Ты, Вадик тут хвастался. : == |
SR-71 (29.01.2004 04:58:25, 172.129.187.15):
А ты чего ждешь? |
Mark - Валерe (29.01.2004 05:02:21, 209.6.113.72):
[Вы особо выделяете антисемитизм Вождя в последнюю его пятилетку, для меня это - не столь странно, большевицкий режим - античеловечен, особенно (в соответствии с теорией марксидов) - нетерпим к любым проявлениям национального самосознания (они обзывают его - буржуазным национализмом). В совдепии это - преступление] |
Mark - Валерe (29.01.2004 05:03:25, 209.6.113.72):
[А ленинградские дела - явно имеет национальный аспект, русский] |
Вадим, СРы (29.01.2004 05:04:04, 195.16.50.223):
== Подробностей прикольных == |
SR-71 (29.01.2004 05:05:47, 172.129.187.15):
Ты будешь завидовать мне, |
SR-71 (29.01.2004 05:10:41, 172.129.187.15):
от одиозного Хмурого |
Счетовод (29.01.2004 05:14:16, 24.62.238.98):
Когда я буду встречаться с девушками |
SR-71 (29.01.2004 05:17:15, 172.129.187.15):
Не тяни, Вадик, поскорее начинай встречаться с девушками, |
Mark - Вадиму (29.01.2004 05:19:27, 209.6.113.72):
[А то признаваться, что строил свое впечатление о Солженицыне на основании _пародии_ Мильштейна и Лившина, это все равно, что строить впечатление о христианстве на основе стихов Демьяна Бедного. :-)] |
Саша (29.01.2004 06:04:23, 138.89.4.185):
Марку |
Glen, Саше (29.01.2004 06:44:50, 151.205.168.213): Вы попали в самую точку. Среда (доска) влияет и меняет. То, что Вы именно это подметили на примере Марка сейчас не удивительно, т.к. в своё время Вы убрали кабельное телевидение у себя в доме, чтобы дети могли книжки читать. Я знаю родителей, которые здесь в США телевизор закрывают от детей на висячий замок. Впрочем в религизных семьях эта мера не нужна, дети и так по сознанке тору читают день деньской, а телевизор если и стоит, то вроде мебели. И вообще многие покинули эту доску (включая Вас) именно по этому соображению, т.е. соображению вредной языковой среды. Например, Троянка. По моим наблюдениям среда действует поэтапно. Сначала сильно режет слух и вызывает реакцию отторжения. Следующий этап - реакций нет, самочувствие удовлетворительное, но холодным умом различает её отрицательный характер. В заключительном этапе уже и не замечает ничего. Значит прививка удалась и человек уже не тот, изменился. Заметили, как изменился Кловис? ПапаФи заметил, Кловис стал ненатуральный. Да нет, натуральный, только изменился, среда повлияла. Фрекен протестует против поливов, мата, наездов, которые вероятно она инкриминирует Счетоводу, Георгу, SR-71. Но вот странно, подобное поведение Вадима на неё не действует. Видимо он белый рыцарь, а те рыцари чёрные. |
papaFi (29.01.2004 06:49:50, 68.39.135.65):
[это все равно, что строить впечатление о христианстве на основе стихов Демьяна Бедного.] |
(29.01.2004 06:51:16, 67.84.5.166):
" пародии Мильштейна (Грани.Ру, 23.07.2001) и Лившина" . Какая прелесть! |
Masha (29.01.2004 06:55:07, 67.84.5.166):
"которые вероятно она инкриминирует Счетоводу, Георгу, SR-71. Но вот странно, подобное поведение Вадима на неё не действует. Видимо он белый рыцарь, а те рыцари чёрные. " |
Clovis (29.01.2004 06:56:42, 66.162.147.1):
Уважаемый papaFi, |
papaFi (29.01.2004 06:57:23, 68.39.135.65):
Глену: Без "свежей" струи с Вихревича эта доска бы загнулась,а так где еще на такой паноптикум и серпентарий полюбуешься. |
Mark - Сашe (29.01.2004 06:58:45, 209.6.113.72):
[Опомнитесь Марк] |
papaFi (29.01.2004 06:59:58, 68.39.135.65):
[А Вы предложите своё толкование ] |
Clovis (29.01.2004 07:02:11, 66.162.147.1):
Masha, |
Mark (29.01.2004 07:06:14, 209.6.113.72):
[" пародии Мильштейна (Грани.Ру, 23.07.2001) и Лившина" . Какая прелесть!] - Маша с Уралмаша |
Clovis (29.01.2004 07:06:49, 66.162.147.1):
Уважаемый papaFi, |
Mark - Glen (29.01.2004 07:14:46, 209.6.113.72):
[И правда, у Лившина получилась прекрасная пародия...] |
Mark - Glen (29.01.2004 07:20:32, 209.6.113.72):
В другом таком же источнике находим, что "иудеи г. Молдаванка с крайним непотребством вели себя при Погроме, выплескивая на мещан, вооруженных лишь Крестами и дрекольем, бутылки с серной Кислотой и крысиным Ядом". Не погрешим против истины, если еще и добавим: аптеками в те годы традиционно владели евреи... |
SR-71 (29.01.2004 07:21:02, 172.129.187.15):
Mark (29.01.2004 07:06:14, 209.6.113.72): |
Mark - Glen (29.01.2004 07:21:52, 209.6.113.72):
И скажем по-доброму (из последних сил): а - что ж не жилось-то евреям в черте оседлости, куда добронравно определил их Царь, что все в университеты, да в Крым, да в революцию лезли, из нищеты и тьмы вековой?.. За что ж они нас так не любили? |
Mark - Glen (29.01.2004 07:25:26, 209.6.113.72):
Это не по теме, но вот по теме: много друзей у меня было иудейского племени, с кем и сидел, а на воле - разошлись, антисемитом и изувером меня нарекли: так что ж, терпеть или уничтожать посмертно? Им-то злопечально, что не разглядели во мне раньше того, кем я был, а и - протерли бы очки прежде. Взглянем обоесторонне их глазом чёрным. Покуда бегал слабый теленок по дубовой роще, сострадали мне, а как вырос да разнес весь лес к матери, выжег напалмом - не посочувствовали доброте. Как и многим другим писателям, вставшим во весь рост запальчиво против разворота рек, перестройки, демократии, прихватизации, засорения телеэкрана голой, неодухотворенной плотью; плеваться стали против тех писателей, да - против ветра. Или вот текст, нередко публикуемый на заборах наших российских: "Бей ж идов, спасай Россию!" - досадителен он для иудеев или не досадителен? А - вглядимся по-доброму. Что ж дурного в том, чтобы Россию спасти? |
Mark - SR-71 (29.01.2004 07:30:35, 209.6.113.72):
[Если Вы, Марк, не прекратите свои шуточки я позвоню Вам, Вашим соседям и Вашему министру] |
papaFi (29.01.2004 07:35:16, 68.39.135.65):
Марку: А вот если бы вы почитали "первоисточник",то наверное не стали бы мне задавать свои вопросы. Так на вскидку,46 год до смерти Сталина одна глава. Попробуите наити различия между вашей точкой зрения и точкой зрения автора. Ну любопытства ради. |
Хмурый (29.01.2004 08:27:22, 213.80.131.137):
=где саддамовские ОМП, о наличии которых так долго толковал СБ ООН?= |
Хмурый (29.01.2004 08:35:15, 213.80.131.137):
=а СБ ООН, который неоднократно единогласно принимал резолюции об уничтожении иракского ОМП.= |
papaFi (29.01.2004 09:14:16, 68.39.135.65):
Хмурому: О причинах той воины мы наговорили много глупостей. Да только Уважаемый Кловис никогда не признается,что ошибался. Вот наткнулся на забавный пост,просматривая архивы. |
papaFi (29.01.2004 09:18:36, 68.39.135.65):
Там еще был шедевр Уважемого Кловиса о "правдивой" американской пропaганде" в связи с наличием ОМП в Ираке. |
Хмурый (29.01.2004 09:57:10, 213.80.131.137):
=Иначе легко получить сомнительный комплимент от одиозного Хмурого = |
Евгений (29.01.2004 10:03:01, 63.139.22.113):
"Евгений, когда Вы стараетесь походить на Счетовода-СРы, то выглядите не очень выгодно" |
Вадим (29.01.2004 12:32:56, 195.16.50.223):
== Д100 (29.01.2004 05:11:47, 24.62.238.98): == |
Вадим, Марк (29.01.2004 12:35:21, 195.16.50.223):
== Э, любезный Вадим, мне строить свое впечатление о Солженицыне ни к чему == |
Вадим, Евгений (29.01.2004 12:47:34, 195.16.50.223):
== Вадим. Я ни на кого не стараюсь походить кроме как на самого себя. == |
Хмурый (29.01.2004 13:43:14, 213.80.131.137):
=Марк, это именно то, что я и ожидал услышать от человека, который хает книгу на основании пародии на нее.= |
Света - Валере (29.01.2004 13:52:47, 195.68.142.80):
я не могу найти Вашего таинственного британского летописца. Дайте мне ссылку на оригинальный текст (либо виртуальную ссылку, либо на опубликованный текст), поисковики (альтависта, яхо) выдают какую то непонятную статью, в которой упоминается эта якобы "цитата"... После этого уже можно будет говорить о "заимствованиях". |
Хмурый (29.01.2004 14:20:39, 213.80.131.137):
ПВЛ и списоК? |
Света - Хмурому (29.01.2004 14:26:40, 195.68.142.80): чуток позже, щас смотрю Агасси-Сафин, кульминация...:))))) |
Masha (29.01.2004 15:10:41, 67.84.5.166):
Ну как же , как же . Пародии, понимаешь, предлагают почитать да кого , всё сплошь Мильштейны , Лившины и Резники. Только и сказать "Какая прелесть" |
Света - Хмурому (29.01.2004 15:39:40, 195.68.142.80):
Сафин выиграл, Сафин в ударе на этот раз :) |
Clovis (29.01.2004 15:50:34, 12.1.212.241):
Уважаемый Хмурый, |
Хмурый (29.01.2004 16:48:04, 213.80.131.137):
= Принимал ли СБ ООН вплоть до самого начала войны резолюции о том, что Ирак должен уничтожить своё ОМП? Принимал! Причём принимал единогласно= |
Clovis (29.01.2004 17:14:11, 12.1.212.241):
Уважаемый Хмурый, |
Clovis (29.01.2004 17:15:10, 12.1.212.241):
Уважаемый Англичанин, |
Хмурый (29.01.2004 17:19:45, 213.80.131.137):
Света! |
Хмурый (29.01.2004 17:21:40, 213.80.131.137):
=СБ ООН не принимал решение о наличии войны с Ираком.= |
Clovis (29.01.2004 17:24:19, 12.1.212.241):
Уважаемый Хмурый, |
Света - Хмурому (29.01.2004 17:47:09, 195.68.142.80):
....воля Ваша, есть альтернативные методы - Пикуль, Фоменко... |
papaFi (29.01.2004 17:49:04, 199.172.169.12):
[Нет, приходится признать, что до войны все были согласны: ОМП в Ираке есть, и его следует уничтожить. ] |
papaFi (29.01.2004 17:51:37, 199.172.169.12):
[войска были собраны -- не держать же их в Кувейте годами? ] |
Vlad, Glen (29.01.2004 18:10:38, 157.134.224.129):
[Вы попали в самую точку. Среда (доска) влияет и меняет. То, что Вы именно это подметили на примере Марка сейчас не удивительно ...] |
(29.01.2004 18:12:56, 195.34.32.11):
"Blesk:))))))" |
Вадим, Хмурый (29.01.2004 18:18:53, 195.16.50.223):
Вот смотрите, Хмурый, какую лажу Вам подсовывает Кловис |
Вадиму (29.01.2004 19:01:34, 195.34.32.11): Не обижай Кловиса. Он такой трогательный! :))) |
Clovis (29.01.2004 19:05:32, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
Clovis (29.01.2004 19:18:13, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
Вадим, 195.34.32.11 (29.01.2004 19:30:03, 195.16.50.223):
== Не обижай Кловиса. Он такой трогательный! :))) == |
Вадиму (29.01.2004 19:35:23, 195.34.32.11):
Может быть, и лжет. Только, полагаю, не нам, а самому себе. Тем и трогателен. :) |
papaFi (29.01.2004 19:37:10, 199.172.169.17):
[Саддам увидел американское войско, собиравшееся в Кувейте, испугался и решил хотя бы для вида впустить инспекторов] |
Счетовод, Высоцкий о Вадике, Англичанине и ПапеФи, обсуждающих иракское ОМП. (29.01.2004 19:43:53, 24.62.238.98):
"Сорок душ посменно воют, |
Вадим, 195.34.32.11 (29.01.2004 19:52:47, 195.16.50.223):
Вот Глен писал о том, что люди на РиА меняются. По себе могу сказать, да, меняются. Для себя я лично сделал один вывод: Америка мне нравится, а Новые Американские нет. Посудите сами, из 9 или 10 эмигрантов сколько у нас карикатурных персонажей? Кловис все время дико озабочен реабилитацией любого идиотского шага правительства США. Три поросенка: СРы, Счетовод и еще один, кстати, где он?, несут ахинею практически в каждом посту. То у них врет ВОЗ, то у СССР нет самолетов (Таллинн бомбили, как мы понимаем, фантомы), то Сталин просто из плохого характера приказал взять Ржев. Марк, крупный спец по литературе, которую не читал. Кассандру шарахает от томизма к Апулею и обратно. Бывший Россиянин умствует о роли СССР в уничтожении Варшавы. Уже семь! |
Счетовод, Вадику (29.01.2004 20:05:13, 24.62.238.98):
Не знаю, что и думать. |
Вадиму (29.01.2004 20:12:10, 195.34.32.11):
Ну, не знаю, меняются ли люди... но лично мне благодаря этому месту удалось узнать столько нового, что прямо удивительно. :) |
Вадим (29.01.2004 20:11:37, 195.16.50.223):
== Я ж тебе сказал == |
Счетовод (29.01.2004 20:16:13, 24.62.238.98):
Ты мне сказал? Ты своей жене советуй, баран. |
Вадим, 195.34.32.11 (29.01.2004 20:22:50, 195.16.50.223):
== Но мне не очень нравится идея, что таких - целый континент. :( == |
papaFi (29.01.2004 20:25:01, 199.172.169.12):
Cчетоводу: Ваше знакомство с творчеством Высоцкого впечетляет,особенно ваша интерпретация его стихов:))) |
Вадиму (29.01.2004 20:29:20, 195.34.32.11):
Ха... а как ты... как Вы :) представляете себе процесс исправления? Как публичное биение себя кулаками в грудь с криком "Каюсь, я был неправ!"? :) А самолюбие? А целостная картина мира? |
papaFi (29.01.2004 20:30:00, 199.172.169.12):
Счетоводу: А вы случаем не больны? Температура нормальная? Вам же полагается фразу заканчивать вот так: [29.01.2004 04:33:08, 24.62.238.] |
SR-71 (29.01.2004 20:30:26, 172.129.187.15):
Вадим (29.01.2004 04:36:36, 195.16.50.223): |
Вадим, 195.34.32.11 (29.01.2004 20:32:37, 195.16.50.223):
==Как публичное биение себя кулаками в грудь с криком "Каюсь, я был неправ!"? :) А самолюбие? А целостная картина мира? == |
Вадиму (29.01.2004 20:36:50, 195.34.32.11): Любят, как известно, не за что, а вопреки! :))) |
SR-71 (29.01.2004 20:40:01, 172.129.187.15):
Обещаю подумать над своим поведением. |
SR-71 (29.01.2004 20:43:16, 172.129.187.15):
Вадим, 195.34.32.11 (29.01.2004 20:32:37, 195.16.50.223): |
Вадиму (29.01.2004 20:46:19, 195.34.32.11):
Впрочем, хорош сплетничать. Мне уже стыдно. :) |
ЗК (29.01.2004 20:52:48, 217.23.70.11):
\ Согласитесь, что если какой-то из членов СБ знал, что в Ираке ОМП нет, то ему следовало голосовать не за посылку инспекторов, а за отмену санкций.\ |
vbn (29.01.2004 21:02:04, 216.127.68.137):
> до начала войны ни один из членов СБ ООН не утверждал, что в Ираке больше нет ОМП. Говорили, что спешить не надо: пусть, мол, инспекторы ездят. |
Амазин, Vlad (29.01.2004 21:35:37, 128.113.8.92):
==Неужели Р&А от виртуального педикулеза уже никак не избавиться? == |
(29.01.2004 22:45:41, 195.34.32.11): Хм... |
(29.01.2004 23:30:05, 217.23.70.11):
|
Clovis (30.01.2004 01:01:09, 12.1.212.241):
Уважаемый vbn, |
Clovis (30.01.2004 01:05:36, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
Вадим, папаФи (30.01.2004 02:14:19, 195.16.50.223):
== Наши не врали. Враньё -- это предоставление заведомо ложных сведений. Наши обнародовали данные своей разведки. По этим данным получалось, что ОМП у Саддама есть. Что ж, разведка может ошибаться. Но заметьте, что ни один член СБ ООН не заявил, что ОМП у Саддама нет, и потому следует отозвать инспекторов и отменить санкции. == |
Вадим, папаФи (30.01.2004 02:24:13, 195.16.50.223):
«Во-первых, нет никаких свидетельств возрождения ядерной деятельности в тех зданиях, которые с помощью использования спутниковой фотосъемки были идентифицированы как восстановленные или построенные после 1998 года; не было также обнаружено никаких свидетельств запрещенной ядерной деятельности ни на одном из проинспектированных объектов. |
papaFi (30.01.2004 02:43:22, 199.172.169.19):
Вaдиму: А может быть с Ув.Кловисом надо постепенно? Чтобы ц человек для начала признал ошибку [Наши обнародовали данные своей разведки. По этим данным получалось, что ОМП у Саддама есть. Что ж, разведка может ошибаться. ] ,а там может быть и Совесть проснется у Кловиса Лютого пробудит наконец Господь совесть и признается он во вранье :))) |
papaFi (30.01.2004 02:44:49, 199.172.169.19):
Вадим: А если серьезно,то я думаю, Ув.Кловис просто стебется. |
Glen, Вадиму (30.01.2004 02:49:03, 68.237.17.139): Эта выборка разумеется нерепрезентативна. Однако я не думаю, что среди неучаствующих в этом форуме эмигрантов из России и россиян живущих в России будут заметные отклонения от наших наблюдений. Как Вы думете, почему у Сана Диегана получились такие добрые впечатления от разговора с SR-71? Нет ли тут того именно объяснения, что реальное и виртуальное отличается так же, как впечатления от виртуального SR-71 у Амазина от впечатлений от реального кукловода SR-71 у Сан Диегана? Достаточно послушать звонящих на радиостанцию слушателей во время тематических передач и здесь в НЙ и там в Москве, чтобы увидеть, что люди везде одни и те же. Но не все же звонят и не все же участвуют в этом форуме и на других форумах. Есть много людей, которые к участию в форумах относятся с предубеждением бесполезного времяпровождения, отрыва времени от нужных дел и общения с семьёй. Конечно, люди будут приводить свои мотивы. Тем не менее увлечение форумами подобно наркомании. Во Вы, например, откуда у Вас столько времени и столько мотивации торчать на РиА. Подозреваю, что именно это обстоятельство в сочетании с представлением о Вас, как о нормальном человеке, который не будет так просто крутиться здесь, привело Кассандру к подозрению, что Вы участием в форуме выполняете чьё-то задание за деньги. Вы почему-то до сих пор в серьёз принимаете спор и дискуссию. Оглянитесь, большинство участников давно это делать перестали, включая папуФи и Амазина. Что касается трёх поросят, то это форумная реприза. Трое братьев клоунов. Их репризы остры, и глупы, и дерзки, и обидны, но в них намёк. Обижаться на них или выверять по ним репрезентивность не стоих. Ну можно зашвырнуть в них помидором. Только не промахнитесь. Они могут нагнуться или уклониться, и попадёте невзначай в Хилдур или ещё кого. |
SR-71 (30.01.2004 02:54:18, 172.129.187.15):
А если серьезно,то я думаю |
Clovis (30.01.2004 02:56:53, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
Вадим, Глен (30.01.2004 03:01:03, 195.16.50.223):
== Их репризы остры, и глупы, и дерзки, и обидны, но в них намёк. == |
Glen (30.01.2004 03:10:37, 68.237.17.139):
=Когда женщина проверяется на беременность? Разумеется, когда она вступала в половую связь= |
Glen, Вадиму (30.01.2004 03:13:56, 68.237.17.139): На то, что все люди сделаны из одного теста. |
Вадим, Глен (30.01.2004 03:27:51, 195.16.50.223):
== На то, что все люди сделаны из одного теста. == |
Вадим, Глен (30.01.2004 03:32:34, 195.16.50.223):
== US Army сделала нужную операцию, т.ч. теперь противозачаточные средства не нужны, беременеть больше нечем. == |
Вадим, Глен (30.01.2004 03:33:26, 195.16.50.223): незачем = нечем |
СанДиеган, Глену (30.01.2004 04:24:25, 132.239.124.219):
+Эта выборка разумеется нерепрезентативна. Однако я не думаю, что среди неучаствующих в этом форуме эмигрантов из России и россиян живущих в России будут заметные отклонения от наших наблюдений+ |
СанДиеган, Глену (30.01.2004 04:31:20, 132.239.124.219):
+Но не все же звонят и не все же участвуют в этом форуме и на других форумах+ |
Bostonian, Mark (30.01.2004 04:35:22, 68.163.176.80):
Прочитал Лившина, затем просмотрел архив и обнаружил, что альтернативно одаренные на здешней доске шпарят оттуда абзацами, слегка переделывая для приличия. Сравните парочку перлов :) |
Вадим (30.01.2004 04:56:53, 195.16.50.223): Как быстро, однако, откликается третий поросенок :-) |
Георг, Bostonian (30.01.2004 05:03:44, 67.21.227.2):
альтернативно одаренные на здешней доске шпарят оттуда абзацами, слегка переделывая для приличия |
Larry (30.01.2004 05:05:14, 68.193.137.180):
"То ли у нас выборка так нерепрезентативна, то ли действительно Америка фильтрует особый народ" |
Nata2 (30.01.2004 05:07:11, 24.136.241.222):
Clovis |
Clovis (30.01.2004 05:13:12, 12.1.212.241):
Уважаемая Nata2, |
Bostonian, Георг (30.01.2004 05:39:15, 68.163.176.80):
= Умри Сталин, например, в 1946, вероятнее всего, не было бы никакого "развенчания культа личности", а вошел бы он в историю, как Победитель над фашизмом, и до сих пор стояли ему памятники в скверах и на площадях.= |
Mark - Bostonian (30.01.2004 05:39:18, 209.6.113.72):
[= Александр ИИ был убит Гриневицким (Аппельбаум?). В результате к власти пришли Ленин, Троцкий, Каменев, Зиновьев, Свердлов и пр=] - Вадим |
Mark (30.01.2004 05:42:52, 209.6.113.72): Александр ИИ -----> Александр II |
Nata2 (30.01.2004 05:44:16, 24.136.241.222):
Clovis |
Glen, Сану Диегану (30.01.2004 05:47:12, 68.237.17.139): Именно это я и имел в виду. Но ещё более того, что виртуальные впечатления и реальные впечатления - это не одно и то же. Кто-то будет спорить, например, Амазин, который говорил Вам, что негоже так проникаться к SR-71. После того, что он позволяет себе на форуме, к нему нет и не может быть симпатии. Допустим сам Амазин не матерился и грубых наездов не допускал. Тем не менее этот Амазин, эта бессовестная кукла (бессовестная было сказано самим кукловодом и ещё, что эта кукла порою как нарочно кукловода дискредитирует и он, кукловод, решительно отмежовывается от всех его куклинских выкрутасов) вызвала к себе довольно нелицеприятное отношение у многих персонажей, и, например, мне представляется невозможным, чтобы я захотел встретиться с его кукловодом, а если бы судьба свела, то зная кто это, построить отношения без предубеждения. Подозреваю, что это взаимно, а тем не менее, Ваш собственный опыт говорит порою об обратном. Вообще, не могли бы Вы поделиться впечатлениями о том, как совпадают или не совпадают виртуальные и реальные образы. В варианте вашего опыта с SR-71 они не совпадают. |
СанДиеган, мои 5 центов (30.01.2004 05:53:11, 132.239.124.219): о Солженицыне. Я вот с Георгом согласен очень даже. Не стал бы писать Великий, но заслуги Солженицына несомненны и огромны. Как писатель он мне не нравится, и вслед за Марком скажу, что не только я Красное Колесо не осилил, и не только я не знаю человека, кто его осилил, но не знаю даже человека, который знает человека, кто его осилил. Что до последней книги...я её не читал, поэтому коммениарии давать не буду. Спросил у людей, кто в моей рефферентной группе (в данном вопросе) и кто читал - читать, или нет? Неа, новорят, не читай, не стоит дело того, неинтересно. Вот я и не стал читать: всех книг не перечитаешь. И ещё раз присоединюсь к Георгу, сказав, а может пора оставить древнего старика в покое? Пишет и пишет...как будто кого-то всерьёз нынче в России интересует, что он пишет. |
Mark (30.01.2004 06:16:20, 209.6.113.72):
[Пародии, понимаешь, предлагают почитать да кого , всё сплошь Мильштейны , Лившины и Резники. Только и сказать "Какая прелесть"] - Маша |
Masha (30.01.2004 06:16:53, 67.84.5.166):
Мало было записать Гриневицкого в евреи, но ряд надо было подобрать так, чтобы Дзержинский (поляк), Сталин (грузин), Бухарин (русский), лица в большевистской иерархии никак не меньшего масштаба, были вычеркнуты, иначе картина была бы нарушена. Подобная подгонка результатов встречается у некоторых недобросовестных исследователей; когда такое обнаруживается, им, как правило, не удаётся отмыться от клички "жулик". |
Вадим (30.01.2004 06:19:27, 195.16.50.223):
О, блин. Уже и до Солженицына, с легкой руки Марка добрались. Ну, конечно же, Солженицын не прав. Прав Марк, понявший суть участия евреев в революции 1917 года: |
SR-71, Mashe - пестня (30.01.2004 06:20:53, 172.147.208.235):
Mashенька, по курсу нету айсбергов, |
Clovis (30.01.2004 06:22:15, 12.1.212.241):
Уважаемая Nata2, |
SR-71 (30.01.2004 06:23:50, 172.147.208.235): Masha, a Masha, - Вы на саночках катались? |
Clovis (30.01.2004 06:24:34, 12.1.212.241):
Masha, |
Георг, Mark (30.01.2004 06:29:14, 67.21.227.2):
Мало было записать Гриневицкого в евреи, но ряд надо было подобрать так, чтобы Дзержинский (поляк), Сталин (грузин), Бухарин (русский), лица в большевистской иерархии никак не меньшего масштаба, были вычеркнуты, иначе картина была бы нарушена. |
SR-71, гулять так гулять (30.01.2004 06:31:17, 172.147.208.235): А Лужков - Кац! |
Clovis (30.01.2004 06:31:45, 12.1.212.241):
Уважаемый Георг, |
Счетовод (30.01.2004 06:34:25, 24.62.238.98):
под себя подмяли сперва Борух Эльцин, а затем Вульф Путинер. |
Bostonian (30.01.2004 06:34:53, 68.163.176.80):
=Тут недавно кто-то (не Вадим ли?) интересовался, а кто тут на доске откровенные, а кто скрытые антисемиты? |
Вадим, Марк (ну и ты, Георг, заходи) (30.01.2004 06:35:42, 195.16.50.223):
Марк (30.01.2004 05:39:18) |
Георг, Clovis (30.01.2004 06:36:32, 67.21.227.2):
Вы нас не путайте. Не Вульф, а Велвел! |
Bostonian, Путин в конспиративном костюме на задании. (30.01.2004 06:41:15, 68.163.176.80):
|
Clovis (30.01.2004 06:41:39, 12.1.212.241):
Граждане писатели и читатели! |
Вадим (30.01.2004 06:43:07, 195.16.50.223): Ну, началась вакханалия. Когда терпят фиаско в вопросе Ржева и Дрездена, самое время начать задушевный разговор об антисемитизме оппонента. :-) |
Clovis (30.01.2004 06:43:58, 12.1.212.241):
Уважаемый Bostonian, |
СанДиеган, Глену (30.01.2004 06:44:03, 132.239.124.219):
+Амазин, который говорил Вам, что негоже так проникаться к SR-71+ |
СанДиеган, Глену (30.01.2004 06:44:56, 132.239.124.219):
. Но бывают, что и лгут. Например, оказалось, что один из персонажей, кто писал, или лучше сказать, выкобенивался на форуме (не на этом, ессно) о незамутнённых коммунистических идеалах, о добре к людям, несчастных российских старушках, копающихся в помойке, о страшных ворах Чубайсах-дерьмократах, о требованиях к возвращению Сталина и всей коммунячьей идеи, о борце за права бедных Зюганове - сам-то работает в администрации Грефа! А когда его попросили (он хорошо разбирается в компьтерах) - помоги русскому инвалиду-колясочнику, всего-то пара часов, он заявил, что ему давно стало на всё насрать. Не помог. Но это скорее исключение. |
Mark - SR-71 (30.01.2004 06:47:04, 209.6.113.72):
[Маша, а Маша, - Вы на саночках катались?] |
Bostonian, Clovis (30.01.2004 06:52:04, 68.163.172.244):
= Почему не вызвал будущего маршала Мстыгу?= |
Masha (30.01.2004 06:53:14, 67.84.5.166):
А то , конечно давно раскусила . Нахальный , матершинник , чистый революционер |
Clovis (30.01.2004 06:55:44, 12.1.212.241):
Уважаемый Bostonian, |
SR-71 (30.01.2004 06:55:49, 172.147.208.235):
Нахальный , матершинник , чистый революционер |
Masha-Clovisu (30.01.2004 06:56:08, 67.84.5.166):
К , сожалению , ваши нобелевские лауреаты , в основном , в Америке проживали , а вот революционеры , чтоб им гореть в аду , в России |
Вадим, Маша (30.01.2004 06:57:01, 195.16.50.223): Зря Вы Маша так. Тут нашего полку скрытых антисемитов прибыло, вон как эта парочка о евреях ласково «а если попросту, по Уралмашски - ж и д о в с к у ю», а Вы его революционером называете. Не хорошо это, не по-людски. :-) |
Masha (30.01.2004 06:57:50, 67.84.5.166):
Шахматисты , правда , тоже в России |
Clovis (30.01.2004 06:57:48, 12.1.212.241):
Masha, |
Clovis (30.01.2004 06:58:51, 12.1.212.241):
Masha, |
SR-71 (30.01.2004 06:59:10, 172.147.208.235):
Это вы для прикола маршала авиации Пстыго переименовали, как Войнович Солженицына? :) |
Masha-Clovisu (30.01.2004 06:59:50, 67.84.5.166):
Немало , это кто? Назовите поименно |
Вадим, Марк (30.01.2004 06:59:59, 195.16.50.223):
Кстати, почему только по Уралмашски? А что остальная Россия? Еще не прозрела? |
Masha (30.01.2004 07:00:42, 67.84.5.166):
И шахматисты тоже , кто? |
Bostonian, SR-71 (30.01.2004 07:01:58, 68.163.172.244):
=Его, кстати Покрышкин сбил.= |
Вадим, Марк (30.01.2004 07:02:44, 195.16.50.223):
== В Америке тоже хватало евреев-революционеров, == |
Clovis (30.01.2004 07:04:44, 12.1.212.241):
Masha, |
СанДиеган, диссиденты (30.01.2004 07:05:13, 132.239.124.219): Уже много лет, как я не перечитывал уважаемого Л. Копелева, и многое уже забылось. Но до сих пор помню его рассказ о встрече на каком-то международном диссидентском собрании с диссидентом мексиканским (имя забыл). Копелев пишет, как он мексиканскому диссиденту попенял, а что же вы за нас не заступались в те годы? На что ему мексиканский диссидент тихо ответил: понимаете, в то время случились студенческие беспорядки и около двух сотен студентов было убито, а я сразу после этого попал в тюрьму, где провёл несколько лет, поэтому никак не мог заступиться за советских диссидентов...Копелев пишет, что ему стало очень стыдно... Я иногда вспоминаю этот рассказ Копелева, когда размышляю о собственной боли, которая мне конечно больнее, чем чужая... |
SR-71 (30.01.2004 07:06:01, 172.147.208.235):
А если серьезно, за что Покрышкин его так? |
Masha (30.01.2004 07:06:19, 67.84.5.166):
И в Коминтерне , в основном , из черты осёдлости народ гуртовался. |
Георг, SR-71 (30.01.2004 07:07:26, 67.21.227.2):
Его, кстати Покрышкин сбил. |
Masha-Clovisu (30.01.2004 07:08:17, 67.84.5.166):
А я слышала , что как раз наоборот , дикий антисемит и шизофреник Фишер то. |
СанДиеган, уходя, ладно (30.01.2004 07:09:45, 132.239.124.219):
коли так все заняты национальными темами и я скажу напоследок. Сегодня в ежедневном спаме получил по электронной почте письмо от Абдуллы Фельдмана. |
Clovis (30.01.2004 07:10:02, 12.1.212.241):
Masha, |
SR-71, Георгy (30.01.2004 07:10:22, 172.147.208.235):
Не его. Коллегу. |
Вадим, Маша (30.01.2004 07:10:27, 195.16.50.223):
Маша, давайте объявим конкурс на лучший ответ. |
Clovis (30.01.2004 07:11:59, 12.1.212.241):
Masha, |
SR-71, Георгу (30.01.2004 07:12:37, 172.147.208.235):
Вот оно. |
Masha (30.01.2004 07:13:10, 67.84.5.166):
Да не было здесь Троцкого , а то бы тоже попёрлись , а кроме того , видать , не сложилась революционная ситуация , вот и дали под зад евреям-революционерам в Америке. А всё ж таки и в Америке революционничали ? А тут то с какого горя? |
Нефильтрованный Народ (30.01.2004 07:20:11, 24.62.238.98):
То ли у нас выборка так нерепрезентативна, то ли действительно Америка фильтрует особый народ. |
Clovis (30.01.2004 07:22:27, 12.1.212.241):
Masha, |
Георг, SR-71 (30.01.2004 07:23:30, 67.21.227.2):
Вот оно. |
Masha -Vadimu (30.01.2004 07:24:01, 67.84.5.166):
#5 |
Masha (30.01.2004 07:28:06, 67.84.5.166):
Не поняла , вы что утверждаете , что в черте oсёдлости дворяне жили , которые и начали революционное движение , чтобы помочь бедному народу? |
Clovis (30.01.2004 07:31:52, 12.1.212.241):
Masha, |
Вадим, Маша (30.01.2004 07:36:04, 195.16.50.223):
Блестящая версия! Аж зависть мучает :-) |
SR-71, Георгy (30.01.2004 07:40:25, 172.147.208.235):
http://aces.boom.ru/all1/pokrish2.htm |
Рядовой Раин (30.01.2004 07:43:05, 66.36.249.149):
[Почему во время Арденнского наступления союзники просили Сталина ускорить наступление? ] |
Clovis (30.01.2004 07:45:05, 12.1.212.241):
Товарищ Рядовой, |
SR-71 (30.01.2004 07:47:08, 172.147.208.235):
Генерал Батон с Генералом Эйзеннаxуером беседовали с Генералом Монтгомикери |
Masha-Vadimu (30.01.2004 07:54:25, 67.84.5.166):
Версия неплохая , но непонятно , зачем тогда просили Сталина , если арденнское наступление само наступило? |
Clovis (30.01.2004 07:59:00, 12.1.212.241):
Masha, |
Masha (30.01.2004 08:08:01, 67.84.5.166):
Cловис , чтой то с вами , бузины нанюхались? А растёт ли бузина в Америке? |
Clovis (30.01.2004 08:11:12, 12.1.212.241): У нас, Masha, всё растёт. На перебои в снабжении не жалуемся. Так сказать, воля и труд человека дивное диво творят! На гостеприимной американской земле... |
SR-71 (30.01.2004 08:21:25, 172.147.208.235):
На перебои в снабжении не жалуемся. |
Механик (30.01.2004 08:27:08, 66.36.249.149):
Кловис у вас ничего не перегрелось? Душок не застоялся. Opportunity починить не надо? |
Валера, Mark (30.01.2004 10:09:35, 194.67.121.28):
{среди арестованных было русских едва не больше, чем евреев.} |
Валера, Mark (30.01.2004 10:10:31, 194.67.121.28):
Вот моё мнение: |
Бывший Россиянин (30.01.2004 10:20:22, 12.72.216.97):
Валера: "Поэтому скажем точнее и проще: коммунисты - всегда были антилюдьми". |
Валера, Бывший Россиянин (30.01.2004 10:37:46, 194.67.121.28):
{Вы, помнится, не соглашались с тем, что коммунизм - это пример антисистемы.} |
Hildur Bok (30.01.2004 10:53:56, 62.118.143.152):
Подумалось, что было все же невежливо кидать реплику и быстренько сматываться. :-)) |
Бывший Россиянин (30.01.2004 11:08:41, 12.72.216.97):
Валере |
Hildur Bok (30.01.2004 11:10:06, 62.118.143.92):
ГДР, 70-е годы. Собрание пионэров. |
Hildur Bok (30.01.2004 11:17:34, 62.118.143.92):
опечатка - "эксперимент". Хотя, если кто-то увидит в этом "эсперансу" - надежду на то, что я ошиблась во всем - то буду только рада - персонажи оказались не со столь прогнозируемыми аргументами, как думалось. :-)) |
Валера, Бывший Россиянин (30.01.2004 11:35:07, 194.67.121.28): Дык! Вы вот уехали, другие - на мелкую спекуляцию перекинулись, третьи - в банки подались, а работы сейчас - выше крыши. Отказываться приходится, да и та, что есть - не волк, в лес не убежит, а значит - делать её надо. Приходится за всех отдуваться. Совсем времени нет, редко-редко могу оттянуться. |
Вадим, Маша (30.01.2004 12:36:16, 195.16.50.223): Заметьте, Кловис не ответил на вопрос. Он опять сделал вид, что ничего не понял. Или на самом деле ничего не понял? |
Вадим, СРы (30.01.2004 12:52:18, 195.16.50.223):
== Очень остроумно Вадик. Очень. |
Хмурый (30.01.2004 13:06:55, 213.80.131.137):
=Поэтому скажем точнее и проще: коммунисты - всегда были антилюдьми.= |
Вероника, мрачно (30.01.2004 13:12:23, 195.19.4.41):
Город - сумасшедший. |
Вероника, Хмурому (30.01.2004 13:43:28, 195.19.4.41): Не возражаете, если я составлю Вам компанию, назвавшись Пасмурной? :) |
Хмурый (30.01.2004 14:27:30, 213.80.131.137):
Фрекен? |
Хмурый (30.01.2004 14:29:49, 213.80.131.137):
Вероника! |
Капитан Миляга (30.01.2004 14:31:38, 64.203.129.86):
>И все антилюди? |
Хмурый (30.01.2004 14:30:35, 213.80.131.137):
Вероника! |
Hildur Bok (30.01.2004 14:36:15, 62.118.143.72):
Хмурому |
(30.01.2004 14:40:09, 195.239.244.134):
Миляга, а Вы, простите, по званию кто будете? гауптштурмфюрер ... или просто гауптман? |
Света (30.01.2004 14:42:39, 195.68.142.80):
А мне тоже кажется, что Кловис прикалывается. Вот так и видится "картина" - сидит за компом человек чуть за 40, с пушистыми усами с проседью (усы бывают с проседью? :))), курит сигаретку (сорри, Кловис, что-то мне кажется что вы много курите),хитро прищуривается печатает на клавиатуре, и улыбается в усы улыбкой чеширского кота... :)))) |
Хмурый (30.01.2004 14:44:05, 213.80.131.137):
Многоуважаемый Капитан Миляга! |
Света (30.01.2004 14:44:42, 195.68.142.80): "Вы" в предыдущем посте, конечно же с заглавной буквы, а не так как получилось :))) |
Пасмурная, Свете (30.01.2004 14:55:40, 195.19.4.41):
"А мне тоже кажется, что Кловис прикалывается..." |
Валера, Хмурый (30.01.2004 15:12:41, 194.67.121.28):
Более точно - я бы сформулировал так. Античеловеческой - была коммунистическая идея. А партию, следуя Орвелу, можно, в первом приближении, разделить на внутреннюю и внешнюю (так оно и было, только ещё более многослойно). Так во внутренней - все нелюди, надо было обладать определенными качествами, чтоб туда выбится, во внешней (подавляющее число пертейцев) очень разные люди встречались. И по наивности вступали, и по необходимости ... всего не перечислишь. |
Валера, Хмурый (30.01.2004 15:17:12, 194.67.121.28): пертейцев = партейцев |
Света - Валере (30.01.2004 15:17:13, 195.68.142.80): (исключительно для прояснения ситуации) Вы видели мой вчерашний ответ? у Вас есть что-нибудь по "британскому летописцу"? |
Света - Пасмурной (30.01.2004 15:18:39, 195.68.142.80): "настойчивость" - не самое худшее из мужских черт... :) |
Валера, Свете (30.01.2004 15:25:51, 194.67.121.28): Извините, вчера меня в сети вовсе не было, сейчас нашел. Вообще-то, я выложил все, что знал по поводу англичан. Вся данная цитата (я предупреждал) вытащена из Солоневича, русского националиста, патриота и монархиста (вечная ему память), а значит - человека порядочного. Его источник - мне неведом, для него это - не более, чем курьез. Давайте спросим у Англичанина, в Англии - школьные учительницы истории должны знать об этом предании. |
Вадим, Валера (30.01.2004 15:26:48, 195.16.50.223):
== Античеловеческой - была коммунистическая идея. == |
Валера, Вадим (30.01.2004 15:31:15, 194.67.121.28): А что, там их - ещё и несколько? Мне слова "идея" даже в единственном числе жалко для ЭТОГО. |
Вадим, Валера (30.01.2004 15:36:02, 195.16.50.223):
== А что, там их - ещё и несколько? Мне слова "идея" даже в единственном числе жалко для ЭТОГО. == |
Света - Валере (30.01.2004 15:37:47, 195.68.142.80):
**русского националиста, патриота и монархиста (вечная ему память), а значит - человека порядочного** |
Валера, Вадим (30.01.2004 15:44:19, 194.67.121.28):
Боюсь, без ненормативной лексики я не могу Вам это объяснить. А употреб-л-ять её - не люблю. Изучайте матчасть. |
Валера, Свете (30.01.2004 15:47:08, 194.67.121.28):
Наказан за неупотребление смайликов. |
Валера, Свете (30.01.2004 15:50:36, 194.67.121.28): И - это не статья, "Народная монархия" - большая, небесспорная (что хорошо) и нетривиальная книга. Цитата же никакого значения не имеет, курьёз - не более... |
Вадим, Валера (30.01.2004 15:52:58, 195.16.50.223):
== Боюсь, без ненормативной лексики я не могу Вам это объяснить. А употреб-л-ять её - не люблю. Изучайте матчасть. == |
Света - Валере (30.01.2004 15:56:07, 195.68.142.80):
**Наказан за неупотребление смайликов.** |
кае (30.01.2004 15:58:47, 81.180.76.253):
== Я не зря так на всякий официоз косо смотрю, а воспоминаний тех кто сам, руками и ногами - с гулькин нос. |
Валера, Вадим (30.01.2004 16:05:31, 194.67.121.28):
Да, из Платона тоже. |
Хмурый (30.01.2004 16:07:16, 213.80.131.137):
Фрекен! |
Вадим, Валера (30.01.2004 16:22:19, 195.16.50.223):
== Я принадлежу к нещастному поколению - научный коммунизм вынужден был сдавать аж два раза. Мне этого - до сих пор хватает. == |
Хмурый (30.01.2004 16:30:39, 213.80.131.137):
=Античеловеческой - была коммунистическая идея.= |
Валера, Хмурый (30.01.2004 16:34:28, 194.67.121.28):
{сама идея неплоха: жрачки от пуза, сортиры из золота} |
Clovis (30.01.2004 16:43:08, 12.1.212.241):
Уважаемый Валера, |
Валера, Clovis (30.01.2004 16:58:22, 194.67.121.28):
{Впрочем, что значит "особое выделение"? |
Пасмурная, Свете (30.01.2004 17:00:20, 195.19.4.120):
(подумав) |
Bostonian, Валера (30.01.2004 17:08:34, 68.163.174.25):
=Так я Вам скажу. С момента признания Израиля - в ЕАК многими сотнями поступали заявления на выезд или отправку на войну в качестве добровольцев. А это - 58 п.1 в чистом виде,даже трудиться следователю не надо, имеется лично подписанное признание. = |
Света - Веронике (30.01.2004 17:11:32, 195.68.142.80):
? |
Вадим, Света, Вероника (30.01.2004 17:16:13, 195.16.50.223): Девочки, не ругайтесь. Мы вас любим не за это. |
, Света (30.01.2004 17:18:22, 68.163.174.25):
=А я не буду спрашивать у Англичанина, я сейчас Вам объясню: есть такое произведение Getica автор некий Иорданн, написанное около 6 века - о происхождении готов, и вот там есть нечто подобное - якобы иноземцы были призваны на власть= |
Валера, Bostonian (30.01.2004 17:18:26, 194.67.121.129):
Прошу прощения за неудачную формулировку - и на выезд (скажем, от общины в 500 человек), и добровольцем на войну. И те, и другие. |
Bostonian, Света (30.01.2004 17:18:38, 68.163.174.25):
=А я не буду спрашивать у Англичанина, я сейчас Вам объясню: есть такое произведение Getica автор некий Иорданн, написанное около 6 века - о происхождении готов, и вот там есть нечто подобное - якобы иноземцы были призваны на власть= |
Alexander (30.01.2004 17:19:45, 205.238.253.66): To Англичанин: http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=36851 |
Пасмурная, Вадиму (30.01.2004 17:26:48, 195.19.4.40):
"Девочки, не ругайтесь..." |
Bostonian, Валера (30.01.2004 17:32:48, 68.163.174.25):
=Но вот у меня (и, похоже, не только у менгя) часто возникает впечатление, что после (справедливого) обвинения сов.власти в антисемитизме - ставится точка= |
Clovis (30.01.2004 17:33:54, 12.1.212.241):
Уважаемый Валера, |
Света - Кловису (30.01.2004 17:39:48, 195.68.142.80):
а все из-за Вас, между прочим... |
Света - Бостониану (30.01.2004 17:41:58, 195.68.142.80): таких легенд наберется с десяток в историях народов мира. речь шла о конкретных словах.. ладно, ерунда, не заморачивайтесь.. |
papaFi (30.01.2004 17:43:30, 199.172.169.20):
<<'Кто именно "особо выделяет" антисемитизм советской власти?' - Уважаемый Кловис >> |
papaFi (30.01.2004 17:49:56, 199.172.169.20):
[Причём, разумеется, антисемитизм -- не самый большой из грехов этой власти.] |
Вадим, папаФи (30.01.2004 17:56:34, 195.16.50.223):
== <<'Кто именно "особо выделяет" антисемитизм советской власти?' - Уважаемый Кловис >> |
Clovis (30.01.2004 17:58:04, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
Bostonian, Clovis (30.01.2004 18:07:29, 68.163.211.95):
Ну вот, а) и б) тут же отметились, что-то в) запаздывает.. |
Вадим, папаФи (30.01.2004 18:16:18, 195.16.50.223): Вы не знаете, как еще послать Бостоньяна на xyz, чтобы он понял? |
Хмурый (30.01.2004 18:26:31, 213.80.131.137):
\да, были, и поделом государство эту "группу нелояльности" ущемляло. |
спохватившись! (30.01.2004 18:34:40, 195.19.4.40):
Ах, да! |
papaFi (30.01.2004 18:38:12, 199.172.169.17):
[Вы не знаете, как еще послать Бостоньяна на xyz, чтобы он понял? ] |
Вадим, папаФи (30.01.2004 18:42:10, 195.16.50.223):
== Я с удовольствием читаю его выступления на исторические темы. == |
papaFi (30.01.2004 18:45:31, 199.172.169.17):
Вадим: |
Mark - Валерe (30.01.2004 19:03:46, 209.6.113.72):
[Поэтому скажем точнее и проще: коммунисты - всегда были антилюдьми] |
Mark (30.01.2004 19:06:11, 209.6.113.72):
[Отъезд – только в том случае если в другом месте жрачка из кормушки гуще, жирнее и вкуснее. Иначе никто не поедет – «..за туманом едут только дураки»] - Хмурый |
Clovis (30.01.2004 19:13:43, 12.1.212.241):
Уважаемый Mark, |
Bostonian, Clovis (30.01.2004 19:25:20, 68.163.156.122):
=Не думаю. Если, к примеру, мне какая-то тема неинтересна, то я и не включаюсь в её обсуждение. papaFi же про советский антисемитизм целую теорию создал: мол, евреи составляли "группу нелояльности".= |
Вадим, Света (30.01.2004 19:24:58, 195.16.50.223):
== речь шла о конкретных словах == |
papaFi (30.01.2004 19:30:16, 199.172.169.17):
[papaFi же про советский антисемитизм целую теорию создал] |
Георг, Mark (30.01.2004 19:36:35, 67.21.227.2):
[Отъезд – только в том случае если в другом месте жрачка из кормушки гуще, жирнее и вкуснее. Иначе никто не поедет – «..за туманом едут только дураки»] - Хмурый |
Хмурый (30.01.2004 19:41:09, 213.80.131.137):
\Настоящий антисемит тот, кто женат на еврейке" :)\ |
Евгений (30.01.2004 19:41:03, 63.139.22.113):
"(восхищённо) Настоящий материалист!" |
Вадим, Света (30.01.2004 19:45:52, 195.16.50.223):
Нашли мне этого Виттекинда (или Видукинда) |
Вадим, Евгений (30.01.2004 19:47:40, 195.16.50.223):
== В 70-х уезжали в Израиль == |
Евгений (30.01.2004 19:50:03, 63.139.22.113):
"А что, Марк уехал в Израиль?" |
Хмурый (30.01.2004 19:52:34, 213.80.131.137):
=Глуп немеряно. В 70-х уезжали в Израиль обеспеченные люди и знали что там ждет их и детей ихних= |
Mark - Вадиму (30.01.2004 20:01:54, 209.6.113.72):
[Да, Марк. Не тяжело так, чуть услышав слово «еврей» тут же нестись, как на пожар? Дыхалка не подводит?] |
Mark (30.01.2004 20:06:01, 209.6.113.72):
Вероника, мрачно: |
Mark - Вероникe (30.01.2004 20:11:49, 209.6.113.72):
(вдогонку): |
Вадим, Марк (30.01.2004 20:26:26, 195.16.50.223):
== По-моему, к Вам это относится больше, чем ко мне. == |
Clovis (30.01.2004 20:34:26, 12.1.212.241):
Интересная ссылка: http://abcnews.go.com/sections/WNT/Investigation/saddam_oil_vouchers_040129-2.html |
(30.01.2004 21:20:43, 208.232.77.154):
Вадим: История ведь с евреем Гриневицким и его ролью в Октябрьском перевороте была стебом. В дальнейшем мы посмеялись также о роли Гриневицкого в избрании Путина. |
Mark - Вадиму (30.01.2004 21:27:26, 209.6.113.72):
[История ведь с евреем Гриневицким и его ролью в Октябрьском перевороте была стебом] |
Вадим, Марк (30.01.2004 21:47:48, 195.16.50.223):
== А ряд "Троцкий и пр." был конечно, шуткой. == |
(30.01.2004 21:55:06, 209.109.56.254): Евгению . Вас тоже мудрым назвать нельзя . Так что не подвякивайте тут |
Евгений (30.01.2004 22:01:18, 63.139.22.113):
"Давайте у Марика спросим, как он в Швеции очутился?" |
Евгений (30.01.2004 22:59:02, 63.139.22.113):
"Евгению . Вас тоже мудрым назвать нельзя . Так что не подвякивайте тут" |
Hildur Bok - Clovis'у (30.01.2004 23:08:04, 62.118.142.191):
==Причём, разумеется, антисемитизм -- не самый большой из грехов этой власти.== |
papaFi (31.01.2004 00:55:36, 199.172.169.9):
Вадим: Касаемо Марка. В свое время с легкой руки Вознесенского возникло }то слово АнтиАнтиСемиты. |
SR-71 (31.01.2004 01:13:07, 172.137.64.254):
== Я не зря так на всякий официоз косо смотрю, а воспоминаний тех кто сам, руками и ногами - с гулькин нос. |
Вадим, папаФи (31.01.2004 01:18:02, 195.16.50.223):
Поверите, меня так задолбали разговоры о юдофобах, признаках юдофобов, способах маскировки и выявления юдофобов. . . |
ЗК (31.01.2004 02:10:18, 217.23.70.11):
Евгений |
ЗК (31.01.2004 02:37:32, 217.23.70.11):
\Неужели мой антисемитизм занимает такое важное место в их жизни?\ |
ЗК (31.01.2004 02:42:57, 217.23.70.11):
\на срезе которой кусочками шпика выложено "Слава Путину"\ |
(31.01.2004 02:57:06, 80.179.159.63):
"При этом "антиантисемитизм", если подходить к нему с еврейской точки зрения, есть специфический вид национальной ненависти - а именно, ненависти к народу Амалека (так как от него произошли все антисемиты" - папаша фуй |
ЗК (31.01.2004 03:06:31, 217.23.70.11):
Сры |
(31.01.2004 03:30:11, 217.23.70.11):
|
SR-71 (31.01.2004 03:32:54, 172.137.64.254):
ЗиКей |
Glen, Веронике (31.01.2004 04:44:57, 68.237.105.208):
Я догадываюсь, почему Вы ником Пасмурная обернулись подобно шали. Холодно на душе. Если ушли не далеко ещё, постойте, не уходите, вернитесь. На Свету не обращайте внимания. Она человек тёплый. В былые времена с отстающими учениками в Минске когда жила после уроков по доброй воле оставалась и возилась. Не берите близко к сердцу. Здесь кого только нет, а без Вас будет хуже. |
Alexander (31.01.2004 05:22:32, 205.238.253.66):
For Mark: |
Masha (31.01.2004 06:11:49, 67.84.5.166):
А кто это такой , Яков Рубенчик, Марк что ли? |
sashaNY (31.01.2004 06:14:20, 68.161.203.2):
ЗК: |
papaFi (31.01.2004 06:24:19, 68.39.135.65):
[Неужели мой антисемитизм занимает такое важное место в их жизни? Не понимаю...] |
sashaNY (31.01.2004 06:37:28, 68.161.203.2):
SR-71: |
Clovis (31.01.2004 06:40:17, 12.1.212.241):
Уважаемый papaFi, |
Clovis (31.01.2004 06:43:15, 12.1.212.241):
sashaNY, |
Евгению разочарованно... (31.01.2004 07:12:41, 67.64.125.179):
"А что, Марк уехал в Израиль?"-Вадим. |
Mark - Alexander (31.01.2004 07:26:51, 209.6.113.72):
Типичная фальшивка, притом грубо сработанная. Как раз для таких, как Маша или папаФи. С чего Вы вздумали мне это рекомендовать? |
Glen, по поводу статьи Рубинчика (31.01.2004 07:48:40, 151.205.168.213): Интересная попытка анализа советского еврейства, но неудачная. Много места уделяется личным производственным примерам. В конце совершенно анекдотический абзац, при прочтении которого возникает мысль, что у автора в голове настоящий "абзац". Начинается с того, что советский еврей не виноват, что у него противные еврейские штучки на каждом шагу, это его таким бандитская советская власть сделала, а продолжается перечислением этих качеств, которые хотя и продукт осовечивания, а всё ж таки присущи из всех советских в основном евреям и акцент ставится на лживости во всём, настойчивости в добивании личных целей, умении выбивать бытовые и денежные льготы (в т.ч. и в странах выезда, т.е. в Америке), беспринципность и ограниченность. Такой животный портрет. Портрет очень знакомый. Так учили детей в гитлерюгенде, какие такие евреи, какие у них черты, какие повадки, походка, а главное какой нос и овал черепа. Хороша статья, нечего сказать. Есть и откровенное враньё. В 1989 году в Италии были многие из читателей этой статьи. О том, что все говорили про преследования со стороны Памяти - враньё. То, что нужно было что-то говорить на собеседовании в консульстве, да, правда. Семью проводили к офицеру консулата и он или она спрашивали, раскажите о том, как Вы пострадали от антисемитского преследования. В самом вопросе было издевательство и произвол, процедура этого не предусматривала, т.к. согласно поправке все необходимые признаки были на лице, но у американского консулата были сложности с квотами на въезд и стали людей мучить, так что это был первый опыт разочарования Америкой. Люди тряслись от страха, что если провалят, дадут парол, откажут во въезде, у некоторых от волнения пропадал голос. Тысячи людей болтались между небом и землёй в ожидании решения страны въезда. Удовольствия мало, надо сказать. Но надо было цепляться как-то за жизнь, идти и искать жильё, устраиваться, ходить на сходку, ждать вестей, томиться. Все в скопе, и стар и млад. Неудачная статья. |
San Diegan (31.01.2004 07:51:43, 24.161.179.103):
+Сан Диеган Веронике пасмурно, а Вас нет нигде+ |
Георг, Clovis (31.01.2004 07:52:37, 67.21.227.2):
sashaNY, |
Glen, Mark (31.01.2004 08:06:03, 151.205.168.213):
=Как раз для таких, как Маша или папаФи= |
Bostonian, Mark (31.01.2004 08:11:03, 68.163.229.55):
=Mark - Alexander (31.01.2004 07:26:51, 209.6.113.72): |
Bostonian, correction (31.01.2004 08:13:16, 68.163.229.55): антисемитзма-> государственного антисемитизма |
Bostonian, Glen (31.01.2004 08:21:28, 68.163.229.55):
=Glen, по поводу статьи Рубинчика (31.01.2004 07:48:40, 151.205.168.213): |
papaFi (31.01.2004 08:50:37, 68.39.135.65):
Уважаемый Кловис: Ей богу смешно. Она конечно могла бы вам ответить, и даже помягче чем Троянка, но мурой этот форум почитает. Хотя мои сообщения по каким-то своим женским мотивам конечно отслеживает. За ее информированность не беспокоитесь. Антисемитизма в моих словах она не нашла. Все ушел. Как-нибудь в следующий заход почешем на эту тему язуки. |
Mark - Glen, Bostonian (31.01.2004 09:13:22, 209.6.113.72):
[Неужели Вы думаете, что они этого сами не видят?] - Glen |
Вадим, Alexander (att. Марк, Глен) (31.01.2004 14:27:36, 195.16.50.223):
Вы совершенно зря стараетесь. Я не помню ни одну критическую работу о евреях, о которой Марк не высказался бы в духе «работа КГБ», Глен не сказал бы, что это «неудачная статья», а один из трех поросят, а то и все вместе, не перешли бы на личности. Это может быть и Рубинчик и Кураев и Солженицин. Когда Глен стал в точно такой же манере, как и в 31.01.2004 07:48:40 критиковать Кураева, я просто стал приводить целые цитаты из Кассандры (которую всегда поддерживал, кстати, Марк) на русско-еврейскую тему, о которых пишет Кураев. Глен тогда промолчал. Точно так же куча дерьма была вылита на Нормана Финкельштейна, хотя он аргументирует свои мысли очень серьезно. Когда мы тут обсуждали книгу Брайана Рига об участии евреев в Вермахте и СС, на него тоже были вылиты ушаты нечистот. Совершенно не по делу, просто так, походя. А меня традиционно обвинили в антисемитизме. Опять подсовывали какое-то фуфло Шимана Бримена и Даниэля Клугера, которые писали всяческие проклятия в адрес Брайана Рига. Но я историей Второй Мировой, как могли убедиться особенно три поросенка, владею, и привел им примеры фельдмаршала Эриха Мильха и обергруппенфюрера Рейнхарда Гейдриха. Против такого не поспоришь и спорщики вынужденно согласились, что да, такое было. Но это исключение. |
Вадим, Alexander (att. Марк, Глен) (31.01.2004 14:39:37, 195.16.50.223): Какой я делаю из этого вывод? Совершенно безотносительно к сути или аргументированности материала, бессмысленно спорить на эту тему с Марком, Гленом, а тем паче с тремя поросятами. Для трех поросят это новый повод показать себя во всей поросячей красе. А для Глена и Марка, это вопрос не знания, а ощущения. Оно, конечно, имеет и объективные корни, для Марка и Глена, по крайней мере. Обжегшись на молоке, дуешь на воду. Обратите внимание, что Марк по любому подобному поводу утверждает, что это спецотдел ГБ и кто-то этому Рубенчику платит. Это уже сценарий. На самом деле Марку в глубине души это даже приятно, как приятно убедить в несовершенстве мира, о котором ты подозревал. Фактически плохо, но ведь я это предвидел! Но, тем не менее, это ощущение, а не знание. Просто надо принять, как должное. А в разговоры о евреях и еврействе встревать только когда разговор идет о фактах и о цифрах, но ни в коем случае не об оценках. Иначе они бессмысленны, а Вы гарантировано заработаете обвинения в анти. . . (до чего же задолбало это слово) |
Glen, Mark (31.01.2004 14:42:12, 151.205.168.213): Мне ещё понравилось то место, где автор пишет, что евреи живут отгороженно от крестьянства и рабочего класса и относятся к ним полупрезрительно. И в самом деле, Марк, чего это, например, мы с Вами вместо того, чтобы слинять за Бугор, не поехали в какую-нибудь деревеньку в средней полосе России и не стали там пахать и сеять? Эх, была бы жизня. Женились бы там на местных крестьянках, завели бы ребятишек по 4-6. Коровки, лошадки, ночное, речка, костерок, карась на удочке, сметанка, медок, запах жнивья, летний зной, зимние морозы крещенские, здорове деревенские запахи с луком и чесноком. Дурные, Марк, эти евреи. От такой жизни отказаться и податься за Бугор, на чужие харчи. |
Вадим (31.01.2004 15:09:14, 195.16.50.223):
Просто живая иллюстрация к сказанному мною :-) |
Glen, Вадиму (31.01.2004 15:13:00, 151.205.168.213): Отчего же и не поговорить на эту тему? Цифры? Даёт автор цифры. 3 млн евреев в СССР. Статистика приводила бОльшие цифры. Далее расклад на 90% евреев являются материалом рассмотрения, а 10% это исключение из правил. Факты? Автор указывает, что советские евреи сформировались как класс. Как Вам этот факт? Вот уж действительно: аргументы и факты. Куда только не пытаются запихнуть этих евреев. Национальность? Да вроде определяют по религиозному признаку, а советские евреи были вне религии, 90% атеисты. Так получается ни то, ни сё. Ну так вот, это класс, понятно? Нет? Ну как же. Есть класс крестьян, есть рабочих, есть класс партийной иерархии, есть ИТРовский класс, есть служащие, ну и вот, многомиллионный класс советских евреев. Голос с галёрки, извините, а как же интеллигенция. Ответ с трибуны. Всех интеллигентов как класс расстреляли в революцию, никого не осталось. Был у нас интеллигент Сахаров, но запятнал себя поддержкой диссидентов. И чего ему не хватало? Интеллигент - тот, кто в третьем поколении интеллигент, а кто были ваши бабушки дедушки, прадедушки? Сядьте там на галёрке на место и не мешайте читать лекцию. У нас интеллигентов нет, а есть образованные, с высшим образованием, а иногда с тремя образованиями. Правдивое? Ну и что правдивого в этом опусе? Нельзя ли выделить? Интересно послушать. |
Вадим, Глен (31.01.2004 15:28:03, 195.16.50.223):
Глен, вот опять Вас несет непонятно куда. Это письмо, Глен, а не два кирпича «Капитала». Автор не может выражать свои мысли иначе, чем тезисно. Когда он говорит про класс, он поясняет, что имеет в виду «проживание в крупнейших городах, тяготение к умственному труду, обособленность в проживании от представителей классов рабочих и колхозного крестьянства и полупрезрительное отношение к этим классам». Эти отличия принимаются? А Ваша критика заключается в том, что автор не доказал все с той же законченностью, как, например, Милован Джилас в книге «Новый класс». |
Glen, Вадиму (31.01.2004 15:49:47, 151.205.168.213): Если серьёзно, то все эти вопросы можно расскрывать и исследовать именно с позиций фактов и цифр, так как оно есть на самом деле. Но... как оно на самом деле не волнует, точнее волнует то, как это получше исказить. Например, Вы пишите, что по поводу обособленности евреев от крестьян и рабочих автор пишет беспристрастную правду. Во-первых, это не правда. Во-вторых, самим фактом лжи по этому поводу это становится очень пристрастным. Ведь что значит обособленность в проживании евреев от крестьян и рабочих? В СССР евреи жили в тех же многоквартирных домах, что и люди русской и прочих национальностей, из которых многие были не рабочими кстати, а многие рабочими. Где же обособленность? Или вот, среди евреев было и есть множество рабочих, механиков, водителей. Получается, что евреи, кто рабочие, сами от себя обосабливаются в проживании. Наконец, если среди евреев есть служащие, врачи, ИТР, а бывают и начальники среднего звена, то как же они обосабливаются в проживании от рабочих? Все они вероятно живут в дворянском гнезде на улице Грановского. Туфта, Вадим, она и есть туфта. Вы к Марку напрасно относитесь так пренебрежительно, он в принципе такой же рабочий, как и Вы. Не пристало так. А он дело говорит по поводу сделанности статьи. Есть ещё один нюанс: почему среди евреев не было колхозников? Действительно, почему? Ответ автора - из-за полупрезрительного отношения? Да, полнотой этот опус не блещет, но и здравым смыслом тоже. А вот писатели советского реализма пишут совсем другое. Шолохов написал роман про нашего пролетарского колхозника, товарища Давыдова. И назвал "Поднятая Целина." И вот голова идёт кругом. Некто Рубинчик говорит про презрительное отношение, а великий русский писатель пишет, что подняли сельское хозяйство и жизнь отдали за русский народ. |
Masha (31.01.2004 16:39:41, 67.84.5.166):
Ага , значит догадались, что Рубичик на заказ пишет , чтоб опорочить. А подумали , кому вы нужны , вас опорочивать то? Думаете КГБ до вас дело есть? Они вон Березовского с Закаевым никак до конца не опорочат, хоть и все силы кгбешные бросили , а тут вы , задрипанные пенсионеры и лимузинщики. Комy вы нафиг сдались? Только мне . Это я Рубинчику заказала статью, фудстемпами расплатилась. |
Вадим, Глен (31.01.2004 16:40:40, 195.16.50.223):
== Например, Вы пишите, что по поводу обособленности евреев от крестьян и рабочих автор пишет беспристрастную правду. Во-первых, это не правда. Во-вторых, самим фактом лжи по этому поводу это становится очень пристрастным. Ведь что значит обособленность в проживании евреев от крестьян и рабочих? В СССР евреи жили в тех же многоквартирных домах, что и люди русской и прочих национальностей, из которых многие были не рабочими кстати, а многие рабочими. Где же обособленность? Или вот, среди евреев было и есть множество рабочих, механиков, водителей. == |
Вадим, Глен (31.01.2004 16:44:14, 195.16.50.223):
Глен, мне не хочется влезать в спор о проценте рабочих среди евреев. Во-первых, любой житель СССР знает, что их было в разы меньше, чем среди русских. Во-вторых, к гадалке не ходи, он приведет к вопросу о проценте евреев на МехМате МГУ. Еще раз повторю, меня не автор статьи интересует, к нему у меня самого масса претензий. Я говорил о методологии Марка и Вашей критики автора. |
Masha (31.01.2004 16:45:47, 67.84.5.166):
O , забыла . ПапаФИ подкинул долларов тайком от жены-еврейки. В долю вошёл деньгами , а организация быLа на мне. |
N Zyrlin, sashaNY , papaFi (31.01.2004 16:47:32, 62.118.139.76):
[Когда та война перестанет лично задевать тысячи людей, что-нибудь откроют. ] |
Вадим, Masha (31.01.2004 16:47:55, 195.16.50.223):
== O , забыла . == |
Masha-Glenu (31.01.2004 17:03:40, 67.84.5.166):
У евреев , сидящих в Италии всегда был достойный выход - уехать в Израиль, что и сделали некоторые, среди них семья моей подруги. Но таких было единицы , остальные готовы были сидеть в отказе годами. |
Masha-Vadimu (31.01.2004 17:08:40, 67.84.5.166):
Вадим , да не забыла я. Сахар на самогон пошёл , а этот Рубинчик самогоном не брал , тока фудстемпами+ долларами. |
Masha (31.01.2004 17:28:58, 67.84.5.166):
Как то оказалась я в одной компании . Народ , в основном , из Молдавии и Западной Украины. Не все академики , попадались и простые , типа, заправщики на бензоколонке, продавцы в винных магазинах, приёмщики стеклотары, механики в авторемонтных мастерских и т.д. Короче , вы уж меня простите , должности все доходные. Даже стеклотарщик , кто бы мог подумать. Ну рассказывали какие шахер-махеры делали. Один рассказывал , что шприцом водку выкачивал , бутылки не открывая, а потом шприцом же воду закачивал и алкашам ету водку всучивал . |
Евгений (31.01.2004 18:01:59, 63.139.22.113):
"Все же маршрут Москва –Вена- Брайтон в семидесятые существовал, по нему прошла основная масс евреев-эммигрантов, а в Израиле оказались только идеалисты." |
Евгений (31.01.2004 18:10:28, 63.139.22.113):
"объективной картины партизанского движения очевидно никто и никогда не узнает" |
Bostonian, Евгений (31.01.2004 18:21:35, 68.163.153.243):
= Маша вон аж из трусов выпрыгивает в праведном гневе. Угомонись Маша и на себя посмотри. Чем отличаешся от них. Сама за старика еврея больного вышла замуж чтоб из России свалить а теперь мать Терезу из себя изображаешь= |
Саша (31.01.2004 18:33:02, 138.89.4.185):
Евгению |
Bostonian, Glen (31.01.2004 18:44:21, 68.163.153.243):
=Мне ещё понравилось то место, где автор пишет, что евреи живут отгороженно от крестьянства и рабочего класса и относятся к ним полупрезрительно.= |
Саша (31.01.2004 18:46:17, 138.89.4.185):
Всем интересующимся дискриминацией предлагаю. |
Bostonian, Georg (31.01.2004 18:47:58, 68.163.153.243):
=Часть из них, и немалая, после войны насиделась в лагерях досыта, кстати, с легкой руки Сашиного собеседника= |
Евгений (31.01.2004 18:48:40, 63.139.22.113):
"Проблема в том, что ложь прилипает, и не прекращается" |
Евгений (31.01.2004 18:51:10, 63.139.22.113):
Bostonian "Откуда дровишки, сама она проболталась, что ли?" |
Саша (31.01.2004 18:51:54, 138.89.4.185):
Глену |
Саша (31.01.2004 18:56:20, 138.89.4.185):
"Вы тут все такие праведники собрались никогда не врали никому" |
Евгений (31.01.2004 19:02:47, 63.139.22.113):
"И вранье.Становится неловко как-то." |
Саша (31.01.2004 19:07:37, 138.89.4.185):
Евгению. |
Евгений (31.01.2004 19:13:37, 63.139.22.113):
"А кого тут в форуме убивают?" |
Саша (31.01.2004 19:14:46, 138.89.4.185):
Евгению |
Masha (31.01.2004 19:24:09, 67.84.5.166):
Евгений , Я всегда подозревала , что вы простой , как доска. О старом муже , глупенький , нельзя же всё на веру принимать. Народ тут второй (или третий?) год сомневается, даже в марсианизме подозревали. Как там говорят , фильтровать надо. |
Вадим, Саша (31.01.2004 19:26:43, 195.16.50.223):
== Ау, доктор. Ничего не напоминает текст? :( == |
Саша (31.01.2004 19:31:59, 138.89.4.185):
"Рубенчика надо читать" |
Евгений (31.01.2004 19:34:37, 63.139.22.113):
"Евгений , Я всегда подозревала , что вы простой , как доска." |
Bostonian, Еще одна цитатка с Лебедя.. (31.01.2004 19:44:11, 68.163.194.17):
Обоим Сашам должно понравиться - обращается автор явно к ним :) |
Bostonian, Correction (31.01.2004 19:45:55, 68.163.194.17): Второй, разумеется, Александер с его Бушонком, а не СашаNY |
Bostonian (31.01.2004 19:53:07, 68.163.194.17):
=Будет Вам обращать внимание на одного из поросят.= |
Саша (31.01.2004 20:03:09, 138.89.4.185):
Bostonian |
Георг, Bostonian (31.01.2004 20:05:52, 67.21.227.2):
Интересно послушать будет; а за что Пономаренко своих подопечных в лагеря спровадил? |
Clovis (31.01.2004 20:08:25, 66.162.147.1): Для любителей: через 50 минут будут транслировать "Бориса Годунова" из Metropolitan. |
Bostonian, Отпускаю на все 4 :) (31.01.2004 20:21:40, 68.163.230.173):
Саша (31.01.2004 20:03:09, 138.89.4.185): |
Bostonian, Георг (31.01.2004 20:28:23, 68.163.230.173):
----------------------- |
Bostonian, Clovis (31.01.2004 20:30:34, 68.163.230.173): Какой канал? PBS or Bravo? |
Clovis (31.01.2004 20:46:04, 66.162.147.1):
Уважаемый Bostonian, |
Саша (31.01.2004 20:47:12, 138.89.4.185):
Бостонцу |
Clovis (31.01.2004 20:48:08, 66.162.147.1):
Уважаемый Bostonian, |
Glen, Bostonian (31.01.2004 20:56:57, 151.205.168.213):
Мне достаточно слов Саши, что эта статья, как он видит, нацистская. Что касается впечатления от автора, то конечно же он неадекватен. Достаточно прочесть последний параграф, чтобы понять это. Тем не менее, мне бы не хотелось обсуждать личность автора статьи. Сама же статья не выдерживает критики. |
Георг, Bostonian (31.01.2004 21:09:35, 67.21.227.2):
Тогда непонятно, как он сам на свободе остался? Как руководитель партизанского движения, он не мог не знать, что некоторые из руководимых партизанили не в своем, а в немецком тылу. Знал и вовремя не пресек.. |
Саша (31.01.2004 21:11:56, 138.89.4.185):
Глену |
Glen, Вадиму (31.01.2004 21:15:14, 151.205.168.213):
Вы вероятно не станете продолжать обсуждать эту статью, как Вы обещали, но если бы стали, то на этой температурной точке эта беседа может длиться бесконечно. Проверено. Скажу Вам, что я в эту беседу включился просто из интереса. Ну как невропатолог молоточком по коленке постукивает, чтобы на рефлексы посмотреть. Я ж знаю, это не для убеждения и не для переубеждения. Сие не возможно. |
Bostonian, Саша (31.01.2004 21:15:53, 68.163.226.46):
=Всех не бостонцев в психушку... |
Георг, Bostonian (31.01.2004 21:17:25, 67.21.227.2):
http://www.hrono.ru/biograf/vaupshasov.html |
Георг (31.01.2004 21:20:08, 67.21.227.2):
иденфицировать |
Bostonian, Георг (31.01.2004 21:25:49, 68.163.226.46):
= После возвращения в СССР работал в органах ОПГУ и НКВД. В 1937-39 командирован в Испанию, где исполнял обязанности офицера государственной безопасности. С 1939 - в НКВД СССР. В 1940 вступил в ВКП(б)= |
Саша (31.01.2004 21:31:02, 138.89.4.185):
Бостонцу |
Саша (31.01.2004 21:39:00, 138.89.4.185):
Глену |
Bostonian, Саша (31.01.2004 21:49:37, 68.163.239.61):
Да я Вас вроде отпустил? Знаете, как отличить еврея от англичанина? Англичанин уходит не прощаясь, а отдельные евреи неоднократно прощаются и ну никак... |
Саша (31.01.2004 21:53:17, 138.89.4.185):
Бостонцу |
Саша (31.01.2004 22:02:14, 138.89.4.185):
Глену |
Glen, Саше (31.01.2004 22:02:31, 151.205.168.213):
Я можно сказать тогда пострадал за идею. Мне начмедиха этого не простила. |
Glen, Саше (31.01.2004 22:05:15, 151.205.168.213): Да нет, не в том дело. Всё это было раз чихнуть. Нужно было только, чтобы кто-то на себя взял ответственность перед начальством. Сегодня стрелочник шизик с его козой, а завтра мне козу сделают. |
ЗК (31.01.2004 22:11:51, 217.23.70.11):
\А солдатам расскажи. Они тебе хавальник начистят и попутно объяснят про пленных, вояка херов!\ |
Саша (31.01.2004 22:13:10, 138.89.4.185):
"Нужно было только, чтобы кто-то на себя взял ответственность перед начальством." |
Alexander (31.01.2004 22:28:20, 24.24.71.93):
Всем читавшим статью Я.Рубенчика: |
Glen, Alexander (31.01.2004 23:05:15, 151.205.168.213): (Голосом Агаты Кристи) Да, совершенно верно, всё сходится, это он и есть, наш Кловис. |
N Zyrlin , Саша (31.01.2004 23:05:05, 212.188.99.139):
[Да нацисткая это статья. опять делящая нас на евреев и нет.] |
Glen, Саше (31.01.2004 23:39:53, 151.205.168.213): Не было ни одного случая в мою практику здесь в НЙ, чтобы какой-либо из административный начальник по службе вызвал бы меня для дачи задания обрисовать неудобного властям обывателя в рамках показаний для принудительной госпитализации в психшку. А в бытность мою в СССР сие происходило с равномерной частотой. |
ЗК (31.01.2004 23:56:23, 217.23.70.11):
Глен |
ЗК (1.02.2004 00:27:50, 217.23.70.11):
\Не было ни одного случая в мою практику здесь в НЙ, чтобы какой-либо из административный начальник по службе вызвал бы меня для дачи задания обрисовать неудобного властям обывателя в рамках показаний для принудительной госпитализации в психшку\ |
(1.02.2004 00:28:17, 217.23.70.11):
|
Glen, ЗК (1.02.2004 00:49:10, 151.205.168.213): Речь не шла о престижных ВУЗах, а шла о ВУЗах вообще, как ориентире нового класса советских евреев. В принципе это подавалось как один из признаков этого класса - стремление в ВУЗы. Глупость конечно. Возможности образования определяются факторами семьи, материальными, социальными, семейными традициями, установками. Доступность образования по уровню внутренней политики на то в государстве влияет тоже. С одной стороны процентные нормы и лишение гражданских прав в годы социальной профилактики, с другой наличие ВУЗа в месте проживания и т.п. У меня недавно была старушка из местечкового городка на Украине. Она училась в школе на отлично, но в ВУЗ не пошла, т.к. были трудные материальные условия в семье и нужно было работать. Она работала рабочей на текстильном комбинате и выросла до бригадира и выше. Были разные производственные курсы. Здесь же в НЙ она поставила задачу сдать экзамен на гражданство самостоятельно. Она засела за английский язык. Учила его на грани физиологических возможностей и пошла на экзамен и получила сертификат (грамоту) за исключительные показатели и знания при сдаче этого экзамена. Она принесла сертификат мне посмотреть. Я даже потрогал его руками. Чистая правда, настоящий. Увы, всё не в прок. От усиленных напряжений у старушки началась алцгеймеровская деменция с шаржированием черт характера и быстрым вымыванием короткой памяти. Это уже не первый случай на моей памяти, когда пожилой человек садится за английский с черезмерным усилием и быстро заканчивает в богадельне с выраженной деменцией. |
Glen, ЗК (1.02.2004 00:50:33, 151.205.168.213): Всё правильно, но мне часто приходилось менять работу. |
Glen, ЗК (1.02.2004 02:08:23, 151.205.168.213): Это надо было уметь. Когда возникал жаренный вопрос и психиатра посылали по месту жительства или работы проявляющего нежелательную или вредную для властей активность человека, то возникала дилемма. Или предать человека и выполнить заказ начальства и дать упрятать человека в психушку или противостоять системе навлекая на себя гнев этой системы с вредными для себя последствиями. Это же самое происходит в США с той разницей, что здесь не бывает заказа начальства на психиатрический произвол и очень большой является опасность получить судебный иск за нарушение прав пациента или действия губительные для его здоровья или жизни. На этом наживаются адвокаты. Целая индустрия. По радио реклама приходите к нам, мы помогаем тягаться с медиками в случае врачебной ошибки. Поэтому все, кто прикасается к таким вопросам и там и здесь стараются непроучаствовать, пусть кто-то другой, но не я, не моя подпись и т.д. Доходит до очень некрасивых уловок, чтобы избежать личной ответственности. Здесь в НЙ вызванная скорая помощь старается не брать человека на принудиловку даже из медицинского учреждения. Молодой technician с пистолетом на бедре спрашивает психиатра, обоснуйте что это за суицидальные проявления и поведение, а не только мысли, что мы должны брать и везти, мы не видим пока причины. Приезжают группой до 5 и больше человек. Всё-таки есть деньги в Америке. Я помню в бытность в СССР работал на скорой в линейной бригаде, очень часто один, ну ещё водитель, ни санитара ни медсестры. Рафик в снегу застрянет, выходишь и плечом в ритм с раскачкой машины туда-сюда, р-р-а-аз. Вот так плечь и развивали. Ну сейчас другая мода пошла, час в стиле кроль в бассейне в спортклубе за 3 тысячи в год. А в СССР психиатры были некоторые большие умельцы так написать заключение по осмотренному пациенту, чтобы не обидеть начальства, а пациента в показанку на принудку не впихнуть. Я сам читал. Мастера. |
Masha (1.02.2004 03:08:22, 67.84.5.166):
Глен , да какой же он был стариk? Ему едва 35 было, когда мы поженились. |
papaFi (1.02.2004 04:36:43, 68.39.135.65):
Глену : |
Glen, Masha (1.02.2004 05:19:28, 151.205.168.213): Прошу прощения, хочу задать деликатный вопрос. Вы за своего 35 летнего нестарика еврейского по любви вышли или по расчёту? Маша, в Ладисполи конечно можно было принять решение и поехать в Израиль, но ещё раньше это можно было сделать в Вене. Я помню стояли мы в Вене 3 недели и довольно часто бывали в Джойнте и ХИАСе. Там с первых дней шла агитация за Израиль и были сознательные люди, кто принимали решение ехать в Израиль. Их сажали в автобус на площади перед ХИАСом в торжественной обстановке. Лица у них были довольные с сознанием выполняемого долга. Оставшиеся смотрели на них потупленными и потерянными глазами. Вообще ещё с Москвы и других мест выезда выезжающие разделялись на тех, кто в Израиль и тех, кто в Америку. Кажется был такой психолог (психиатр?) Домбровский, кто написал "Фонарь Диогена" и др. книги. Он был заядлый патриот выезда в Израиль, куда он и выехал. Когда знакомился с людьми, которые тоже выезжали, спрашивал, Вы тоже в Израиль, нет мы в США, а-а-а с потерянным интересом протягивал он и больше этим человеком не интересовался. Люди, кто ехали в США имели свои соображения, среди которых главным было избежать службы их детей в армии. Увы, вот такой непатриотизм. Один из ветеранов ВОВ, мой учитель и коллега, кто до сих пор живёт в России, имеет всех московских родственников в Израиле. Они зовут его туда, но он рассуждает, что ехать в Израиль безумно. Почему? Посмотрите на карту. Видите какие микроскопические размеры у страны. Если начнётся полномасштабная война, то весь израиль можно прочесать за несколько часов. Там негде укрыться. Нет тыла, один сплошной фронт. Я понимаю, ему дошедшему до Вены командиром артдивизиона тяжёлых орудий понятны настоящие расстояния и дороги войны. |
Вадим, Глен, Маша (1.02.2004 05:23:33, 195.16.50.223): По поводу выезда в Израиль/Америку есть великолепный рассказ Аркадия Львова «Инструктаж в Риме». Я читал его лет 10 назад, в Интернете почему-то его нет. При случае рекомендую. |
Glen, papaFi (1.02.2004 05:51:42, 151.205.168.213): Не верьте, папаФи, в призвание или ещё во что. Деньги зарабатывали все, а не только психиатры, но не везде, а в местах, где такие традиции были. Например, в Одессе. Когда какому-нибудь известному профессору урологии в Одессе пациент говорил, даже не знаю, как Вас отблагодарить, тот отвечал, ну, с тех пор, как были изобретены деньги, это, батенька мой, не вопрос. У моего учителя учителем был профессор психиатрии, сын которого учил нас терапии и был профессором по внутренним болезням. Я устроил ему встречу с нашей группой и он отвечая на Ваш папаФи вопрос, поведал, что вот мол, он рос в профессорской семье и у него было только два пути, один в психиатрию по стопам отца, а другой в терапию, что судьба и положила. В моём же случае, приверженности мои скакали, как молодые рысаки, пока я от курса к курсу продвигался. Помню хотел стать судебно-медицинским экспертом. Романтика. Представляете, народная власть посылает Вас эксгумировать могилу Щорса или кого ещё из легендарных героев, то ли пуля, то ли шашка, то ли любовница из ревности ножом под ребро. Ну Вы могилу и копаете. Но вскоре романтика всего этого улетучилась и остались одни банальные и тривиальные вещи. Потом я загорелся акушерством и гинекологией. Романтика рождения новой жизни. Вы помогаете роженице. Мать и дитя и пр. Но потом, как-то разговаривал с приятелем из старшего курса, который выбрал оториноларингологию. Ну представь, говорит, и сравни головной конец и тазовый. Капишь? Подумал я и действительно, прав приятель, головной конец ни с чем не сравнишь. Ну и пошёл в психиатрию, там, где головной конец. Капишь? |
Георг, Glen (1.02.2004 06:12:52, 67.21.227.2):
Представляете, народная власть посылает Вас эксгумировать могилу Щорса или кого ещё из легендарных героев, то ли пуля, то ли шашка, то ли любовница из ревности ножом под ребро. |
Евгений (1.02.2004 07:11:50, 63.139.22.113):
"Ну представь, говорит, и сравни головной конец и тазовый. Капишь?" |
Евгений (1.02.2004 07:13:31, 63.139.22.113): Вадим. А что ж там такого поучительного в рассказе етом |
Masha-Glenu (1.02.2004 07:43:19, 67.84.5.166):
Вы прямо такие вопросы задаёте. Но , если вы думаете , что в Америку хотела поехать , то ,уверяю вас , была невинна в этом вопрoсе и едва подозревала о такой исключительной возможности в то время. Я же с Уралмаша , а не с Кишинёва. |
sashaNY (1.02.2004 08:00:10, 68.161.200.115):
Георг: |
Clovis (1.02.2004 08:26:00, 66.162.147.1):
sashaNY, |
(1.02.2004 10:59:36, 82.80.61.15):
|
Hildur Bok - Александру (1.02.2004 11:57:49, 62.118.142.193):
По поводу самоназвания беженцами и биения в грудь о преследованиях - странно думать, что остальные гастарбайтеры не используют эту возможность получить преимущества в конкурентной борьбе в чужой стране? |
N Zyrlin, sashaNY (1.02.2004 12:05:38, 62.118.139.112):
|
ЗК (1.02.2004 17:36:18, 217.23.70.11):
\А в СССР психиатры были некоторые большие умельцы так написать заключение по осмотренному пациенту, чтобы не обидеть начальства, а пациента в показанку на принудку не впихнуть.\ |
sashaNY (1.02.2004 17:58:58, 141.157.192.25):
То N Zyrlin |
Вадим, Евгений (1.02.2004 18:37:16, 195.16.50.223):
== Вадим. А что ж там такого поучительного в рассказе етом == |
Clovis (1.02.2004 19:12:00, 66.162.147.1):
sashaNY, |
N Zyrlin , sashaNY (1.02.2004 19:19:27, 212.188.99.13):
[Чтобы потом он выдавал песни о том, что все партизаны-суки и ссылался на меня? ] |
N Zyrlin , sashaNY (1.02.2004 19:19:27, 212.188.99.13):
[Чтобы потом он выдавал песни о том, что все партизаны-суки и ссылался на меня? ] |
sashaNY (1.02.2004 20:07:30, 141.157.213.237):
N Zyrlin: |
Clovis (1.02.2004 20:12:16, 66.162.147.1):
sashaNY, |
N Zyrlin, sashaNY (1.02.2004 20:30:42, 212.188.99.49):
[Он мне кто? Друг? Брат? |
SR-71 (1.02.2004 21:40:15, 172.133.136.14):
Пусть ссылается на беллитристику. |
N Zyrlin, sashaNY (1.02.2004 22:17:40, 212.188.100.205):
[Чтобы потом он выдавал песни о том, что все партизаны-суки и ссылался на меня?] |
sashaNY (1.02.2004 22:35:41, 141.157.213.237):
N Zyrlin: |
Clovis (1.02.2004 22:40:58, 66.162.147.1):
Уважаемый N Zyrlin, |
(1.02.2004 23:24:11, 212.46.246.1):
Уважаемый N Zyrlin, |
Глупис (1.02.2004 23:40:25, 66.36.249.149):
[правда ведь всегда лежит где то посередине.] |
Глупис (1.02.2004 23:40:25, 66.36.249.149):
[правда ведь всегда лежит где то посередине.] |
Глупис (1.02.2004 23:44:50, 66.36.249.149): Вот ради последней sashaNY и будет молчать, как партизан(((: |
Masha (2.02.2004 01:47:47, 67.84.5.166):
А вот я недавно 'Пианист' смотрела. Очень удивилась , что , оказывается, внутри гетто некоторая часть населения продолжала делать шахер- махер , у своих последнее забирала , там даже рестораны были , где такой народ денежки прокушивал. И полиция была , своих сгоняла на этапы. |
Clovis (2.02.2004 02:19:15, 66.162.147.1):
Masha, |
Glen, Маше (2.02.2004 02:29:04, 151.205.168.213): Я вот сегодня вечером беседовал с бывшей жительницей Ленинграда, русской. Говорила, что в русском народе до сих пор инстинкты, если у человека деньги, то его нужно завалить, пинать, бить, деньги отобрать. До сих пор в народе такая психология. Подумала и говорит, и что ждать, когда если вспомнить, то в годы репрессии соседи сажали соседей. |
Masha (2.02.2004 02:45:03, 67.84.5.166):
Так прямо и сказала? У русского народа? |
Вадим (2.02.2004 02:46:52, 195.16.50.223):
== Я вот сегодня вечером беседовал с бывшей жительницей Ленинграда, русской. Говорила, что в русском народе до сих пор инстинкты, если у человека деньги, то его нужно завалить, пинать, бить, деньги отобрать. == |
Clovis (2.02.2004 02:47:36, 66.162.147.1):
Masha, |
Masha (2.02.2004 02:48:54, 67.84.5.166):
Звиняюсь , дядечка из Киева |
Masha (2.02.2004 02:49:48, 67.84.5.166):
Ну какие ? О которых Глен со слов тётечки говорит |
Clovis (2.02.2004 02:52:54, 66.162.147.1):
Masha, |
Masha (2.02.2004 02:53:56, 67.84.5.166):
Хотя , наверное , как говорил известный раввин : 'И ты , тётя , права . И ты , дядя , прав' |
Nata2 (2.02.2004 02:54:44, 24.136.248.162):
Clovis |
Masha (2.02.2004 02:55:20, 67.84.5.166): Не подучили , а вызывают |
SR-71 (2.02.2004 02:57:11, 172.174.209.251):
ловят рыбку в мутной воде и частенько этим вызывают инстинкты у русского народа. |
Clovis (2.02.2004 03:08:14, 66.162.147.1):
Уважаемая Nata2, |
Вадим, Глен (2.02.2004 03:16:37, 195.16.50.223): Я тут смотрел в инете материалы по Варшавскому Гетто и наткнулся на неожиданную статью Михаэля Дорфмана «ВОКРУГ ДА ОКОЛО» МИФОВ О ГЕТТО» (http://www.iciso.org/personal/Dorfman/Warshava.htm#_ftnref3). Оставляя в стороне самого Дорфмана, можете что-то сказать о цитатах защитников гетто, особенно Эдельмана? Интересно было бы узнать Ваше мнение. |
Masha (2.02.2004 03:16:57, 67.84.5.166):
Кловис , о коллективизации и соседях друг друга раскулачивающих , не верьте . Всё было не так. Деревня сопротивлялась сколько могла. Рaскулачивала только пьяная нищета, ничего не имеющая , которая в то время не составляла большинствa в деревне. Но на неё опирались заезжие комисcары с планом по раскулачиванию. |
Clovis (2.02.2004 03:22:11, 66.162.147.1):
Masha, |
Masha (2.02.2004 03:36:25, 67.84.5.166):
Ну в таком случае , верьте , а я буду верить , что все заезжие комиссары были по фамилии Раппопорт. |
Masha (2.02.2004 03:37:56, 67.84.5.166):
Как мне одна бабушка говорила , Рапорт какой то , чиста дьявол. |
Clovis (2.02.2004 03:41:54, 66.162.147.1):
Masha, |
Masha (2.02.2004 03:42:20, 67.84.5.166):
А , значит, русские до сих пор имеют эти инстинкты , патаму что ещё в тридцатые годы друг друга раскулачивали, А евреи таких инстинктов не имеют , патаму что они других раскулачивали и вообще , они таких инстинктов не могут иметь. |
Clovis (2.02.2004 03:43:49, 66.162.147.1):
Masha, |
Masha (2.02.2004 03:45:47, 67.84.5.166):
Ага , по команде посылали , а потом они , значит , чёртом с рогами k бабушкам являлись. Уж сколько годочков с тех пор прошло , а бабушки при одном упоминании крестились :"Свят, свят , свят Господь". |
Masha (2.02.2004 03:49:56, 67.84.5.166):
Ну и нефиг тогда про инстинкты русских тут вещать. Мир , жувачка , никаких инстинктов , все одеваемся в китайское изделие , которое эти инстинкты подавляют и дружно поём:" А мы играем на гармошке ..." |
Clovis (2.02.2004 03:58:22, 66.162.147.1):
Masha, |
Masha (2.02.2004 04:02:26, 67.84.5.166):
Опять о коллективизации, У кого была хоть одна лошадь , в колхоз идти не хотелu ни за что. Какой смысл было раскулачивать соседа , если всё равно должен был свою лошадь привезти в колхоз? |
Clovis (2.02.2004 04:04:39, 66.162.147.1):
Masha, |
Вадим, Маша (2.02.2004 04:04:25, 195.16.50.223):
== бабушки при одном упоминании крестились :"Свят, свят , свят Господь". == |
Masha (2.02.2004 04:07:58, 67.84.5.166):
Кловис , как зачем? Уж , коль говорим об инстинктах одних , надо не забыть об инстиктах и других . Для политкорректности. Знаете , как в американских фильмах восьмидесятых: нападают там gang в метро на людей , грабют , издеваюся и всегда один белый , один желтый , один чёрный in this gang. |
Nata2 (2.02.2004 04:10:38, 24.136.248.162):
Clovis |
Masha (2.02.2004 04:12:27, 67.84.5.166):
Kловис , а это уж , извините , свинство так думать. Я понимаю , о чём вы :"пусть у моей тёщи зять будет одноглазый". Так что не чешитесь , а то я так и останусь со мнением о Раппопортах |
Clovis (2.02.2004 04:15:40, 66.162.147.1):
Уважаемая Nata2, |
Clovis (2.02.2004 04:19:39, 66.162.147.1):
Masha, |
Mark (2.02.2004 04:21:35, 209.6.113.72):
[Что удивительно, старушки четко идентифицировали комиссаров, как евреев. Как? Шут его знает. Вот, Глен говорит, что его и без анкеты всегда узнавали] - Вадим |
Masha (2.02.2004 04:23:10, 67.84.5.166):
Мои народные инстинкты подсказывают , дать вам по башке, если возможно , експроприировать у вас фyдстемпы и заказать Рубенчику очередную , порочащую советское еврейство, статью. |
Вадим, Марк (2.02.2004 04:25:59, 195.16.50.223):
== Видно Вадим, поняв, что от ненавистной клички "антисемит" ему всё равно не отчиститься, пустился во все тяжкие. == |
Nata2 (2.02.2004 04:37:02, 24.136.248.162):
Дорогой Clovis, не придуривайтесь! Ваш вопрос был: |
Masha (2.02.2004 04:38:02, 67.84.5.166):
Дас , господа . Не политкорректны вы . Вам ,значит, можно рассуждать об инстинктах русских , заложенных . вероятно , веками , сдающих друг друга комиссарам и уполномоченным , закладывающим и раскулачивающим соседей по причине своей национальной приверженности к доносительству . Как будто все другие , живущие в то время , включая евреев , были исключительно жертвами доносов. |
Clovis (2.02.2004 04:44:21, 66.162.147.1):
Masha, |
Clovis (2.02.2004 04:47:22, 66.162.147.1):
Уважаемая Nata2, |
Nata2 (2.02.2004 05:02:49, 24.136.248.162):
Clovis |
рядовой Раин (2.02.2004 05:06:35, 66.36.249.149):
[А вообще всё началось с Вашего удивления... ] |
(2.02.2004 05:09:16, 64.203.129.86):
"В глубинке, чуть подальше от гарнизона, народ солдатиков любил, особливо девушки. Приглашали в гости. Там иногда приходилось выслушивать рассказы о 20-х, 30-х гг." |
Глупис (2.02.2004 05:11:57, 66.36.249.149): На провокаторов инстинкт - в СР,в 71 раз:))) |
Glen, Вадиму (2.02.2004 05:13:54, 151.205.168.213): Восстание в Варшавском гетто не было успешным с точки зрения спасения людей. Его можно рассматривать героической страницей по принципу проявления духа сопротивления и желания погибнуть в бою с врагом, но не на эшафоте. Однако по уровню готовности, организованности и даже политической и идейной платформы это было восстание стихийное подобно восстанию военных моряков в Кронштадте вскоре после гражданской войны. Эйдельман безусловно переживает кризис подобно кризису капитана корабля, который попал в катастрофу, и с которого он спрыгнул один из первых и почти единственный уцелел не слелав ничего для спасения команды и пассажиров. Между группами объединявшимися в штабе сопротивления не было единства, а были раздоры и разночтения. Нет ничего удивительного, что когда уцелевшие повстанцы перебрались в Израиль в конце войны, то не нашли там для себя успокоения, т.к. у них сохранились те же переживания и те же разногласия с лидерами политических и национальных движений в Израиле. |
Glen, прод. (2.02.2004 05:14:31, 151.205.168.213): В целом драма этих людей в том, что они воспринимали себя в неотрывности от места рождения, где прошла вся их жизнь. В той же статье указывается, что вплоть до последних мгновений у многих борцов сопротивления было мнение, что действия нацистов не подпадают под определение геноцида, т.е. они строили причинно-следственные построения для объяснения этих действий. Психология того поколения. Опыт Холокоста был не похож ни на что перед тем. Даже погромы еврейских местечек во фронтовой полосе первой мировой были совсем другим, стихийным действием. Сейчас много российских евреев переселяются в Германию. Заявления подаются до сих пор в большом количестве. Считается, что в Германии однороднее общество, выше бытовая культура, уютнее жилые кварталы, вежливее работники вэлфэра и сам вэлфэр приятнее, чем в США, да и профессионально утвердиться легче при равных условиях. Моё мнение - это ошибка, хотя и из Израиля подают заявления на восстановление гражданства и возвращение в страну беженцев 30 годов. Ошибка потому, что то, что происходило во время прошлой войны невозможно забыть и простить. Всё равно, что поехать жить в дом, где живут духи прошлых ужасов и смертей, доставшихся старшим поколениям выезжантов. Получается обратная картина. В 30 годы прошлого столения бежали к арабам от немцев, а теперь обратно к немцам от арабов. |
Лейтенант Ронин (2.02.2004 05:14:34, 65.102.174.137): Рядовой Раин, выйти из строя! За незнание инстинктов русского народа объявляю Вам взыскание: три наряда вне очереди. Встать в строй! |
Clovis (2.02.2004 05:16:51, 66.162.147.1):
Nata2, |
Nata2 (2.02.2004 05:37:10, 24.136.248.162):
Clovis |
Masha (2.02.2004 05:37:23, 67.84.5.166):
Кловис , кончайте прикидываться шлангом. Всё началось с Глена и его пацеинтки из Петребурга. |
Clovis (2.02.2004 05:39:15, 66.162.147.1):
Уважаемая Nata2, |
Clovis (2.02.2004 05:40:23, 66.162.147.1):
Masha, |
Mark - Вадиму (2.02.2004 05:40:57, 209.6.113.72):
[Марк, Вы переоцениваете свое влияние на мои поступки] |
Glen, Nata2 (2.02.2004 05:43:18, 151.205.168.213):
=А вот я недавно 'Пианист' смотрела. Очень удивилась , что , оказывается, внутри гетто некоторая часть населения продолжала делать шахер- махер , у своих последнее забирала , там даже рестораны были , где такой народ денежки прокушивал. И полиция была , своих сгоняла на этапы= |
Mark (2.02.2004 05:44:20, 209.6.113.72):
[многодетные женщины не бывают приклеены к компьютеру, у них другие заботы] - Nata2 |
Masha (2.02.2004 06:06:49, 67.84.5.166):
Глен , тогда давайте с партизан начнём |
Clovis (2.02.2004 06:16:12, 66.162.147.1):
Masha, |
Nata2 (2.02.2004 06:25:23, 24.136.248.162):
Glen |
Бох (2.02.2004 06:27:49, 64.203.129.86):
/Masha (2.02.2004 06:06:49, 67.84.5.166): |
Бох (2.02.2004 06:30:24, 64.203.129.86):
/Nata2 (2.02.2004 06:25:23, 24.136.248.162): |
Masha (2.02.2004 06:31:30, 67.84.5.166):
Ага , Саша . Тёмные пятна истории партизанского движения из воспоминаний участников и художественной литературы и зарисовки жизни в гетто по фильму "Пианист". |
Clovis (2.02.2004 06:32:03, 66.162.147.1):
Nata2, |
Бох (2.02.2004 06:32:30, 64.203.129.86):
/Glen, Nata2 (2.02.2004 05:43:18, 151.205.168.213): |
Clovis (2.02.2004 06:33:47, 66.162.147.1):
Masha, |
Бох (2.02.2004 06:34:40, 64.203.129.86):
/Clovis (2.02.2004 06:32:03, 66.162.147.1): |
Глупис (2.02.2004 06:38:32, 66.36.249.149):
[(горестно) Да, все мы, евреи, провокаторы.] |
Бох (2.02.2004 06:41:08, 64.203.129.86):
/Глупис (2.02.2004 06:38:32, 66.36.249.149):/ |
Masha (2.02.2004 06:41:35, 67.84.5.166):
Бох , а у вас IP как у Кости Сетелаза |
Бох (2.02.2004 06:43:29, 64.203.129.86):
/Masha (2.02.2004 06:41:35, 67.84.5.166): |
(2.02.2004 06:43:44, 207.46.238.143): Ната2, у вас запах изо орта. Помойка сплошная |
Clovis (2.02.2004 06:47:33, 66.162.147.1):
Уважаемый Бох, |
Бох (2.02.2004 06:47:32, 64.203.129.86):
/(2.02.2004 06:43:44, 207.46.238.143): |
Бох (2.02.2004 06:50:12, 64.203.129.86):
/Clovis (2.02.2004 06:47:33, 66.162.147.1): |
Masha (2.02.2004 06:51:04, 67.84.5.166):
Кловис , не дядечке из Ленинграда , а Гленовой тётечке из Ленинграда. |
Clovis (2.02.2004 06:57:06, 66.162.147.1):
Уважаемый Бох, |
Masha (2.02.2004 06:57:25, 67.84.5.166):
Кажется , пора на нашест. А то мои куриные мозги расплавятся от перегрузки. Етo ж кто такой интеллектуальный бох мажор может выдержать ? Тока Кловис. |
Амазин (2.02.2004 07:03:43, 24.194.119.90):
Да, определено, эта доска знала лучшие времена... |
Clovis (2.02.2004 07:09:33, 66.162.147.1):
=== Да, определено, эта доска знала лучшие времена... === |
Амазин (2.02.2004 07:17:39, 24.194.119.90):
===== |
Clovis (2.02.2004 07:20:44, 66.162.147.1):
=== Так ведь это не национальная черта, а общечеловеческое качество. === |
Глупис (2.02.2004 07:25:02, 66.36.249.149):
[Ты специально изпользуешь такое оскорбительное имя?] |
Глупис (2.02.2004 08:00:21, 66.36.249.149):
Клёвис : |
sashaNY (2.02.2004 08:27:50, 68.161.193.17):
Амазин : |
Хмурый (2.02.2004 09:34:17, 213.80.131.137):
=Обычный сценарий был таков, что на раскулачивание приехали местный алкаш Ванька, бездельник Федор и комиссар из центра.= |
Хмурый (2.02.2004 09:59:59, 213.80.131.137):
|
Хмурый (2.02.2004 10:01:15, 213.80.131.137): Сегодня 61-я годовщина Победы советского народа в Сталинградской битве. |
sashaNY (2.02.2004 10:26:13, 68.161.193.17):
Хмурый : |
Вадим, Глен (2.02.2004 12:38:53, 195.16.50.223):
== Ошибка потому, что то, что происходило во время прошлой войны невозможно забыть и простить. == |
Вадим, Марк (2.02.2004 12:40:38, 195.16.50.223):
== А при чём тут м о ё влияние? == |