大阪府庁ＰＡＲＴⅢ－ここの役所は○ホばっかり-

1 名前：日々、改革中！ 投稿日：2002/11/19(火) 20:21: 第３弾になるほど、盛況（？）です。
再建団体になるまで、あと幾つスレが建つのか？
大リストラが始まるまで…
退職金がカットされるまで…

府庁職員だけでなく、府政に一言言いたい府民の方や、他府県の方
など、書き込み歓迎します。
前スレ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1027155898

大阪府庁公式ページ： www.pref.osaka.jp
府庁内webページ： www.lan.pref.osaka.jp (府庁内のみ）
2 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/19(火) 20:25: ヤベーな。オイ。
何がやばいって、半年前、俺のツンベにカマ掘りやがったのかいたのよ。
それが２５歳の女でよ。
額切っちゃってたから激怒して、その場で一筆書かせてやったのよ。
で、修理代が300ﾏｿ。もちろんソッコー取立て。
その女、旦那と別れて狭いアパート暮らしで２歳の子供までいやがんの。
金払えないなんてふざけた事ぬかしやがるから体で払えって。
ちょっと生活疲れしてるけどスレンダーで結構好みだったから萌。
シクシク泣くのを無視してストリップやらせて萌。
んで、その後は無理やりＪｒをぶち込みまくり。
溜まってたから濃い～のがいっぱい出たよ。もちろん中田氏。
一晩2万ということで体で払わせる事にして、それから週３ペース。
俺の大好きなローションプレイさせたり、仲間と５Ｐ林間コースしたりで。
５人に輪姦され泣きながら力無く抵抗するのがまた萌。
最近は俺が行く日は晩飯作って待ってやがるからバカな女よ。
で、何がヤバイってその女の２歳の娘。
俺になついちゃって、可愛いのなんのって。パパ呼ばわりよ。
小さい手でぎゅっとしがみつかれたら情が移っちゃって。
女は玩具だから妊娠でもしたら捨てるが、この子は辛いな。
マジでヤベーよ。
3 名前：日々、改革中 投稿日：2002/11/19(火) 20:29: 前スレで議論された主要議題

● 府営住宅の建設から手を引くべきか
● 府営住宅の管理を完全民間委託にすべきか
● 水道部を民間委託すべきか
● 病院・保健所を民営化、市町村に移管すべきか
● 農林事務所、農業公園を縮小・民間化すべきか
● 治水関連防災維持管理の疑惑と民間委託問題
● 設備管理職（電気・機械・造園他）を完全民間委託化により廃止すべきか
● 給与削減をこれ以上進めるべきか、勤務評定との絡みは？
● 人事当局のやらせ書き込みがあるのではないか？
4 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/19(火) 20:30: ●大阪市を是非吸収合併すべき
5 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/19(火) 20:33: 横浜市役所市民相談室へチクれ
http://jbbs.shitaraba.com/news/426/
6 名前：引越し。 投稿日：2002/11/19(火) 20:35: >朝日の朝刊に府職員騒然
>全国の４７都道府県と１２政令指定市のうち、「団塊の世代」といわれる
>５５歳から５２歳の職員が退職を迎えた際の退職手当を「問題なく支給できる」
>と見込むのは２８自治体しかないことが朝日新聞社の調査で分かった。
>大阪府のみ回答すら出来ず
>もうダメポ

山形、福島、東京、宮崎も回答できませんでした。いちおうじょうほうまで
7 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/19(火) 20:36: ● 大阪特別市制定で、大阪府の役割終了（ｻﾋﾞｼｰ
8 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/19(火) 20:47: では、択一の答えあわせをしましょう。
あまり覚えてないんだけども。

１は金剛だよね。
9 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/19(火) 20:49: 何問までがラインなのかな。
10 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/19(火) 20:58: >●大阪市を是非吸収合併すべき

逆でしょ。表向きはともかく、実質は吸収されてますがな。
事務部門も重複するところは府の事務部門全般がリストラ対象ですぜ
11 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/19(火) 21:01: ロシアサミットなどありません。
12 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/19(火) 21:07: 資金前途は正しいのです。

字は誤りです。
13 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/19(火) 21:22: どぼく
14 名前：大、田戸方シエ 投稿日：2002/11/19(火) 21:27: >>12 おたくもＱテスト受けたクチやな。
さっき誤爆したスレのタイトルに書いたことやけど、錬成会の誘いなかったか？
【錬成会に】大阪府庁PART4【入りませんか】
1 ：大、田戸方シエ：02/11/19 19:53
暇な職員多数のため、新スレ勃てたです。
2 ：大、田戸方シエ：02/11/19 19:54
ちなみに、前スレは
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1027155898/l50
3 ：大、田戸方シエ：02/11/19 19:56
スレ番間違えた。PART3だった！
4 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/19 20:03
このスレ、削除依頼。
5 ：大、田戸方シエ：02/11/19 20:11
>>4 それなら代替スレ起こせ。
6 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/19 20:22
ほれ、代替案
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1037704893
>>1 へ。新スレにテンプレ、お願いするニダ。

それとは別の話やけど、ウチの職員は代替地を｢ダイガエチ｣と読むわな。
あれが禿しく気になる。｢ダイタイチ｣ちゃうんかと小一時間(自粛)。

♯あと、｢自衛隊に入りませんか？｣のＡＡがどこにあるか分からんかった。
そいつをコピペして｢錬成会に入りませんか？｣を禿しく所望する。
15 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/19(火) 21:29: 問題あまり覚えてない。

市町村普通会計決算は赤字。
16 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/19(火) 21:33: グリーンピース
17 名前：大、田戸方シエ 投稿日：2002/11/19(火) 21:33: >>7　先日の係長試験(未だにこう言うヤシ多数)の文章問題にヒントが隠れてたな。
これからの公共事業のあり方と地方分権による他自治体との連携。
法律の問題は２年続けて行政手続法がらみの許認可ネタやった。
18 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/19(火) 21:42: 府民・ＮＰＯとの協働っと。
19 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/19(火) 21:46: 　　＿＿
　。ⅲ■Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡　　 ∧＿∧
　＼ (,,ﾟДﾟ)　　　　☆限りないリストラ、民間委託化が＼. （´∀｀　）
━　 ⊂　　つ　━━━━━━━━━━━━━━━━━━⊂　　　）━━━
　　┌───┐　　　　　　　待っています。　　　　　　｜｜　|
　　│ 痴事｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正義
20 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/19(火) 21:46: ボランティアは尊敬されています。
21 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/19(火) 21:49: 経常収支比率は改善されてない。
22 名前：大、田戸方シエ 投稿日：2002/11/19(火) 22:25: >>12 誰か突っ込んだんやろな、17日の｢係長試験｣で。
23 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/19(火) 22:56: 新スレ移行、おめで㌧
24 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/19(火) 23:28: 大阪府住宅供給公社・住宅管理センターは、職員のポスト確保団体です。
業者と癒着しております。
民間委託により、自らのおいしいポストを手放したくないため必死に抵抗しています。

完全民間委託化により、府営住宅単価は大幅に下げられます。

水道の民間委託化をするなら、ぜひ住宅公社・管理センターも民間委託に移行
すべきです。
25 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/19(火) 23:42: >>24
単純な技術職たたきに見えるぞ。
府営住宅が今後必要かどうかという問題と、それを建設するのは府直轄事業か、
外廓委託か、ＰＦＩかなどの問題と、維持管理の民間委託問題をまとめては
扱えない。

府営住宅 → 低所得者層向けに何らかの対策が必要。（公金の支出）
府営住宅の建設 → 民間に完全委託、ＰＦＩも可能。
住宅の管理・運営 → 民間委託があたりまえ。

建築職員の処遇 → 解雇？できないだろ。　いいところ、降格+再雇用しかないだろう
けれども、大阪府なら単なる配置転換で済ませてしまいそうだな。
今後も大量排出される施設管理職員の捨て場所は、ほとんど無いはずなので、
降格+新採扱いで再雇用をしないと、退職金も足らない庫のご時世、府がもたない
26 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/19(火) 23:55: だめぽ
27 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/20(水) 20:08: おう、もう３つ目か（ｗ

オバＱもいい加減丸暗記試験止めろよな、無意味だ。
どんな文献でも持ち込み可能な状態で、暗記力じゃない
思考力を試すような試験に切り替えないと、漏れみたいな
だめぽ主査が後を絶たないよ～～
漏れなんか退手まともにもらえない口だな・・・
28 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/20(水) 20:16: 来年の今頃にはＰＡＲＴ１０位まで行ってるかもな！！！！！！！！！！！！！！
29 名前：設備”管理”の直営は詐欺行為 投稿日：2002/11/20(水) 20:27: 本庁、府立大学、病院、その他庁舎類の施設管理は民間で。

委託先の例
　ＮＴＴファシリティーズ
　　　　http://www.ntt-f.co.jp/stpm/service/b-mente.html
　　　　http://www.ntt-f.co.jp/ps/sogo-buil/index.html
　三菱地所ビルマネジメント
　　　　http://www.mby.co.jp/eatablishment.html
　　　　http://www.mby.co.jp/pfi.html
　セコム
　　　　http://www.secom-techno.co.jp/annai/6_7/index.htm
Yahoo などの検索サイトで検索すれば、ざくざくでてくるよ。
公務員が直営管理していることによる府民のメリット、入居者（府職員・患者・学生）の
メリットは無い。給与レベルが高く、技能が低く、モチベーションの低い不良資産職員
を雇いつづけることによる府の損失は計り知れない。
30 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/20(水) 21:09: ↑
水道モナー。
31 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/20(水) 22:45: いっそ、錬成会も解体しないか？
32 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/20(水) 22:55: なんで民間委託すると大幅なコストダウンになるん？
33 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/20(水) 22:55: http://alink3.uic.to/user/ranran4.html
34 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/20(水) 23:22: >>32
それはねぇ、同じ人数で施設管理する場合は給与レベルが民間のほうが
遥かに低くできるから。

それに、民間にしたほうが同じ業務をするのに必要なトータル人数が
少なくて済むから。
（その証拠に、いつも修理や点検があるわけでないのに、それを見越した
人数を固定的に貼り付ける役所のシステムに問題があるから）

>>29　はいい事言ったぞ。
「公務員が直接管理していることによる府民のメリット」が無い。
コスト縮減だけでなく、民業妨害しないためにも外注できるものは内部で
すべきで無いということなんだろ？
35 名前：施設”管理”だけでなく、事務も大リストラだな（ｗ 投稿日：2002/11/20(水) 23:40: 片山総務相は２０日の経済財政諮問会議で、地方自治体が独自財源でインフラ整備
などを行う地方単独事業の総額を２００３年度から４年間で毎年５％ずつ、計約３兆円
削減する方針を表明した。

また、同じ期間に地方公務員を計４万人以上減らす方針も明らかにした。

自治体の歳出を減らし、地方財政の立て直しを図るとともに、地方の財源不足を補う
地方交付税を抑制するのが目的。小泉首相が掲げる地方交付税改革、国庫補助負担金
削減、国から地方への税源移譲の「三位一体」の改革の一環と位置づけている。

地方単独事業の規模はバブル経済の崩壊後、度重なる政府の景気対策による大幅追加
で膨張を続け、今年度の地方財政計画では総額１５兆７５００億円に達している。これを
４年間で、１９９０―９１年度の水準程度に縮減する。

政府は来年度予算の概算要求基準で、国が直接または補助金を出して実施する公共事業
関係費の３％削減を決めている。地方単独事業については、これを上回る削減目標を設定し、
自治体に歳出努力を促す。

地方公務員については、今後増員が見込まれる公立小中学校教員、警察官などを除く、
一般職員の定員を今年度の約１０８万人から毎年１％ずつ減らし、給与などの義務的経費を
削減する。

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/top/20021120it14.htm
36 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/20(水) 23:56: 今後４年間、毎年１％の職員定数削減。
　　3000人リストラに、４％の上積み。約800人。（20000*0.04)
　　水道部を完全民間委託でも約500人。やはり事務もか…

地方単独事業を４年間、毎年５％削減。
　　４年経つと20%弱か。
　　公共事業発注部門（土木部、建築都市部等）の定員は発注金額
　　によって決まっているので、ココもリストラ。

地方の財源を補う地方交付税を抑制
　　大阪府に最後の一押しだな。相当思い切ったリストラしない限り
　　再建団体は免れない。

といったところでしょうかねぇ。
37 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/21(木) 00:10: 住宅管理センターモナー。民営化だぞ。
38 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/21(木) 00:48: >>29　錬成会を独立法人に移行させて、授業料を取る私塾形式にしたらどないだ？
39 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/21(木) 20:03: 犯罪件数うなぎのぼり、
検挙率下がりつづけ、
その中でも大阪は東京都並んで三国人犯罪が多い。
もう最悪。

くだらない部門に余剰人員抱えている余裕あるなら、
警察増員して、府民の安全を守れ。
府民に順法精神とは何たるかを、詐欺罪の水道局員を実演逮捕
してでも見せ付けて、三国人を駆逐すべし。
40 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/21(木) 21:23: ↑
豊中を分離するのか（ｗ
41 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/21(木) 23:10: >>39
水道局 → 水道部　　　　　もう少し勉強汁

治安向上の、その精神には賛成する。
施設管理を完全民間委託して、余った人員は公安委員会などに
派遣研修の形で派遣して、警察官の補助的業務や、
交通取締りなどをやらせられるかもしれない。
施設管理より、ずっと市民の期待にこたえる、公務員しかできない
業務だと思う。
42 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/22(金) 20:14: 府のホームページの人事発令､１１月１日以後更新ストップ
７日付けで退職した買春総務部職員４８才の名前が出るからのー
こっちは記憶力がええから、簡単には忘れへんねん
43 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/22(金) 20:41: >>42
漏れも、注目しているが、課長以上の人事発令は１７日付けまでアップデート
しているが、課長補佐以下はアップデートなし。

ｱﾔﾂｲ！！

さすが、ＤＱＮの大阪府人事。
都合の悪いことは、もみ消そうとする。もみ消し上手の、大阪府人事。
犯罪者には、甘いね。　　あっ、そうか、水道では通勤手当詐欺を幹部自ら
推奨してんだよな。（激藁
44 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/22(金) 21:37: >>41
禿同。

民間でできることは、民間で。
余った人は、解雇。
45 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/22(金) 22:11: >>43

調査能力が低いね。
調べればすぐわかったぞ。
46 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/22(金) 23:12: >>43
こいつのために
アホは死ななあかんていう法律が必要やな
47 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/22(金) 23:20: コソーリ調べないと分からない、人事発令のほうが問題では？
48 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/22(金) 23:26: 府内の赤字自治体を助けるために、財政援助している
再建団体寸前の大阪府って…

自分の借金で首が回らないのに、よく他人に援助しますね。
49 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/22(金) 23:40: >>48 そればかりやないで。黒字の自治体にも何やかんやで補助金払うとる。
前スレにもあったけど、カネなんかアホほどある医師会にも補助金払うて、医者連中に大名旅行さしとる。
50 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/22(金) 23:49: 医師会は、日本一のクソ団体。
しかしながら、自民党の首根っこをつかんでいる
最大の圧力団体なわけで、
医療改革など、できるはずが無い。

補助金、目こぼし、なんでもあり。
役人は、政治家（の裏についている医者）にめっぽう弱い。
51 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/23(土) 01:57: 官舎や社宅は、官でも民でも転居を伴う転勤が頻繁にある人のための制度だと思う。大阪府なんて府外からも通勤できるんだから、当たり前だよ。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20021121/eve_____sya_____001.shtml

大阪府、職員住宅を全廃、財政危機、保養所も売却
　財政再建団体への転落の危機にある大阪府は二十一日までに、行財政改革の一環として、府の職員住宅や保養所を全廃することを決めた。入居者には二〇〇四年度までに全員退去してもらい、跡地や施設は入札で売却し、数十億円の譲渡益を見込む。
　府によると、全廃に踏み切るのは都道府県で初という。
　廃止するのは、府内二十二カ所にある五十三棟（計九百七十戸）の職員住宅と四棟（二百十五戸）の独身寮、和歌山県白浜町にある保養所。
　職員住宅の家賃は３ＤＫで平均一万五千円。独身寮もワンルームで平均千五百円と格安だが、府厚生課は「昔と比べれば住宅の困窮度も違う。老朽化した建物もあり、財政状況を考えると、全廃もやむを得ない」と説明している。
　入居者には府営住宅などをあっせん。今後、住宅に関する福利厚生は月上限二万七千円の家賃補助制度に一本化するという。
　大阪府の〇一年度の普通会計は約二兆七千億円で、赤字は約三百七十三億円に上る。職員の給与は同年度、昇給の繰り延べなどで全都道府県で最低水準に転落している。
　職員住宅に住んでいる男性職員は「不況で苦しむ民間企業を考えれば仕方ないか」と話している。
52 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/23(土) 10:07: >>51
病院、警察、水道の職員宅舎は存続するようだが。

府の事業として直営の必要が無い水道の宅舎を存続させるのは詐欺。
病院も株式会社参入など民間化の波に晒されているので
宅舎を存続させるのは甚だ疑問。

警察は… 仕方ないか。
53 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/23(土) 10:07: ＞５１
職員住宅とそこに入居中の職員・家族ともに全廃
民間に売却決定
54 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/23(土) 10:34: ついでに、府営住宅の管理運営も完全民間委託化。
直営事業や、外廓ですべき事業ではない。
55 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/23(土) 13:19: 府営住宅とか水道とかいらん
というが昔の民間が出来なかった（制度だけでなく利潤もでないので
不可能に近かった）から府がやったわけで。
そのあたりは理解しといてや。
今、直営する必要はないけどね
56 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/23(土) 17:15: 府下で一番やばい泉佐野市と大阪府、どちらが先に再建団体へ落下するだろうか？
57 名前：維新電信室ネタ 投稿日：2002/11/23(土) 18:58: 庁内webページの維新電信室で激藁書き込み発見したぞ。

人材を生かす組織とかいう元ネタへのレスで、設備管理職員が自爆。
書き込みの要約は次のとおり
設備管理員が人事課へ問い合わせる
設備管理員「今度、ボイラー管理資格を取りたいので、講習会参加を
　　　　　　　　職免できないか？」
人事課「本府ではそのような能力を求めていないので、却下。」

人事課に全否定されたな、設備管理員。もうだめぽ。
その設備管理員の書き込みは次のようにつづいていた
「資格取得を推奨して、給与等にも反映して、より能力の高い人材を養成」

おまえ、頭おかしいんじゃないのかと言いたい。小一時間問い詰めたい。
オマエは、単に雇用対策事業として雇われているだけなんだよ。
別に能力に期待されていないし、退職すれば後は民間委託できるから
職免で資格より、永久に職務から外れてくれと思われているのが分からないのか？
時代の流れも読めないような設備管理員、逝ってよし。（ｗ
58 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/23(土) 19:37: >>57
くだんの設備管理員は「職務専念義務免除」の意味がわかってないらしいな（ｗ

水道部、用度課はじめ出先の運転手、薬務課地下のボイラーマン、守衛の皆様
特に本庁では用度課関係の民営化が望まれるところだな。

誰かが言ってたが、技師でも施設管理系と本庁の技官系は分けて考えるべきかも
もちろん本庁の技師でもクズはようけおるけど、建築や土木の許認可は
技術屋でないと、わからんこと多いもんな。
59 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/23(土) 22:50: >>57
逝けっとでもいいたくなるな、マジで。
必要ない資格を取るのになんで職免じゃ！（怒）
ほしけりゃ休みとってかってにとらんかい！　
休みが取れない民間で休暇を希望するのならまだしも、職免を望むところに
なさけない公務員気質がみれるなぁ。
60 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/23(土) 23:14: >>57
その理論から逝けば、「公認会計士試験受けたいので、予備校に通うため
職務免除ください。」と言える事になるな。
それよりも、「大阪市役所職員採用試験受けたいので職務免除ください
とか… （藁
俺も、受けたい試験あるしな。これが認められるなら…

ったく、施設管理系の技師（技師の名を辱めるやつら）の思考回路は
完全に破壊されているな。
毎日、行政とは関係ない単純作業と、自らの職場を守るためだけの
示威行為（積算らしきことをやってみたり、現場監督らしきことを
まねしてみたり。）くらいしかしてないからな。

言っておくけど、全ての技術職を否定しているわけではないぞ。
許認可や行政指導系の業務などは必要。（と、付け加えておくテスト）
61 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/23(土) 23:25: >>57
その技術員ヤシ、資格とって転職考えているのでは？
大阪府の技術で資格の必要な業務は無いし、そういう業務は
すでに民間委託しているはず。
（その証拠に、資格給はほとんど存在していない）
（but 建築主事など資格があるものも本庁に一部あるが、施設管理
は >>57 のいうように今後の展望も無いし、何の期待もされていないのだろう）

しかしながらボイラー管理資格とは、完全に役所を舐めてますね。
（行政職給与表で給与を貰う以上、行政関連の資格にしろと言いたい）
62 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/23(土) 23:40: 堺市が、退職手当１０％カットを決定したそうだ。
また、国家公務員も２０％カットの方向で検討しているそうだ。
神戸市は、市長退職手当（等）をカットする方向で検討するそうだ。

我が社も危ないのかな？　　なんか、ネタ知ってます？
63 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/24(日) 00:03: >>62
減る。国が下げれば、府も従う。これ常識。
ついでに言えば、来年度の特別昇給も予算が認められるとは到底
考えられない。（議員からすれば、定期昇給だけでもありがたいと思え
と思っているのだろう）
64 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/24(日) 00:37: >>63
余談ながら、
国が上げても、府は従わずに上げない、これも常識。

ていうか昇給分なんて最初から計上していないんじゃ・・・？
計上していないものに認めるもクソも無いだろうし。
65 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/24(日) 00:40: 給与カットが認められてからだから年明けくらいに退職金カットの話が出るでしょう。
３月に間に合わないとだめだからね。（笑）

今度定年の人はちょっとかわいそうな気もするが今までさんざんうまい汁
すってたとおもえば腹立たしくもある。
66 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/24(日) 01:12: ＩＬＯ勧告でも指摘されたんだから、チンsageを容認する代わりに労働三権を回復しる！
67 名前：吹田市age!!!!!!!!!!!!!! 投稿日：2002/11/24(日) 04:03: 　
68 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/24(日) 10:01: >>66
労働３権を認めたとたん、水道、本庁の設備管理の大リストラが可能になる。

ストしても、完全民間委託可能だからね。
スト発令 → 瞬時に民間委託化 → 民間でもできるじゃん → 機械・電気職廃止（ｳﾏｰ
69 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/24(日) 10:32: 特別昇給など、何考えてんだか…

そんなに金あまっているのか？ＤＱＮ大阪府。
年に１度の通常昇給だけで満足できない贅沢体質なのか？大阪府職員？

ちょっとは市民のこと考えろ！　賃下げとまでは言わないが、
その働きでは通常昇給だけでもありがたいと思え。
特別に２回昇給するなど、許せん。おぼえてろ！このクソ職員め
70 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/24(日) 12:00: >>69
年に一度昇給だと？何寝とぼけたこと云ってるんだ？
ここ４年で昇給一回、しかし期末勤勉の割合が下がっているから
実質賃下げが続いているよ
毎年一度でもしっかり昇給するんなら文句あるわけないだろ？
しっかり勉強してからかきこみせーや！
71 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/24(日) 12:27: ↑
それで、来年は２回昇給だと？ええ加減にせえや
１回でも十分。

民間は、４年で昇給１階ならましやで。（リストラの恐怖もあるしな）

リストラの恐怖の無い役所さんなら、その安心が最大の給与じゃないんか？
よって、昇給など無くてもよし。といってもいいくらいだ。
72 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/24(日) 13:38: ↑
低リスク低給与で、バブル時にも何の特別手当も無しでガマンしてきたのに
何で世間に合わせてバブルはじけなあかんねん？

民間の金融なんかバブル時に15～20ヶ月分の棒茄子もらってたくせに
今時分になって泣き言云うのはおかしい。

高リスク高給与時代を経験した民間と同じ土俵で扱うのは止めてくれ！
73 名前：民間の恨み、晴らしてやる 投稿日：2002/11/24(日) 14:51: ↑
理論破綻しているぞ。

高リスク高変動（民間）　←同等→ 　低リスク低変動（役所）

よって、役人の昇給は不要。
仮に大阪府が民間企業だったとしたら、徹底的なリストラ、アウトソーシング化と
不採算部門の売却、賃金カットを行うところだが、役所は何もしないかわりに、
永久に昇給なしでも受け入れるべきものだろ？

それとも、来年昇給の替わりに、
徹底的なリストラ、アウトソーシング＝現業廃止、上下水道他施設管理完全委託と
　　　　吐き出された余剰人員の解雇
不採算部門の売却＝府営住宅事業の民間売却、その他土地開発の完全民間
　　　　売却、各種公共事業部門のＰＦＩ化と余剰職員の解雇
賃金カット＝リストラに功績の合った職員の給与+200％化と、その他職員の
　　　　給与を半額以下に切り捨てボーナス無支給化

さあ、どっちをえらぶんだ、ＤＱＮ役人どもめ。
74 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/24(日) 15:30: >>73
漏れは、高リスク高変動でいい。
施設管理ヤシが解雇になるのは、ヤシらが改革を徹底的に遅らせたからであって
もう何年も前から採用停止+民間化を進めてたら解雇されずに済んだものを…
自業自得だな。
75 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/24(日) 16:15: 狂死もリストラ。学校なんて、民営化でよし。
76 名前：非公開＠個人情報保護にため 投稿日：2002/11/24(日) 16:54: 府民として納税者として小一時間考えた結果、大阪市、堺市の存在が必要かと問いつめたい。
これ以上DQNな両市に府民、市民の貴重な血税をムダ使いさせてはならないのだ。

房江たん！来春の知事選の選挙公約は「大阪市、堺市を吸収した大阪都の達成だ」
77 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/24(日) 17:07: >>76
府民として、納税者として小一時間考えた結果、
大阪市・堺市・高槻市で大阪府の存在は必要かと問い詰めたい…

これ以上、泉佐野を始めとするＤＱＮ田舎自治体に都市の税金を
奪われないため、大阪府の縮小を求める。

大阪市・堺市・高槻市での大阪府の役割は警察業務、連絡調整のみとし
その他に必要な府税は徴収しないようにしてもらいたい。
78 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/24(日) 17:29: >>73
低リスク低変動だからこそ、最低限の昇給はやってもらわないと
生活設計が狂うじゃないか
漏れ個人的には役所も高リスク高変動でもいいと考えているが
79 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/24(日) 17:34: >>73
自分としても、高リスク高変動で構わない。

まずは、庁内の事務事業の整理からしないと難しいかな。
不要：施設管理、庶務、その他民間で行える事務類
拡充：環境保護、食品衛生、治安維持、教育など。（あくまでも行政としての
　　規制・統制類のみを直轄で行い、実務部隊は民間で…）

いまのままだと、ジリ貧だね。（どうでもいいような事務事業多すぎ）
80 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/24(日) 17:37: >>73
お前の方が理論が破綻してんで。
昇給いらんなんて自分の身に降りかかればどうなるか考えろや。
確かに今は給料少なくてもいいから働かせろというヤシが多いので
昇給の必要性は減ってきていると思われ。（昇給で士気向上の必要はナシ）
でも全く必要なしって言えるのが暴言以上の何者にも思えない。。。
81 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/24(日) 18:49: >>73
市民はすっこんでろ。
82 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/24(日) 19:23: >>73
しかしまあ市民のわがままぶりは目に余るな
都合のいいときは官がすべきことだろと宣い
景気が悪くなると今度は仕事をよこせってか
甘ったれんのたいがいにせえよ
83 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/24(日) 21:37: 休日は荒れますね。

市民（府民？）も、官に依存しない体質にならないとダメだね。
景気悪いぞ → 従来型公共工事よこせや、ゴルァ！
こんなのでは、競争力の無い不採算産業が残るだけだね。
（あっ、大阪府も維持管理部門などは同じような体質か？）

官も、民も、お互いに２１世紀型に脱皮汁。ということやね。
民は官需を当てにしない体制へ。建設業からサービス業へ転換！
官はできる限り民間委託、民営化で民間の競争を促進すべし。
84 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/24(日) 23:53: 休み明け、あげ
もうだめぽ
85 名前：makun 投稿日：2002/11/25(月) 00:27: 実質、公務員などどれだけ必要だろう？何の役に立っているか？一度解体して最小限で再構築すべき。必要なら海外から人材を調達する。共産主義の腐ったような公務員は粛清すべし。
86 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/25(月) 19:01: >実質、公務員などどれだけ必要だろう？
をみて、何？DQNかお前？

と思ったが、まぁ、再構築は必要やね。
87 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/25(月) 19:11: 「財政非常事態」を宣言した大阪市が、職員給与の基本給にあたる給料を
来年１月から５％減額する方針を職員労組に伝えていたことが、二十五日わかった。
減額提示は初めて。２・０４％の削減を求めた市人事委員会勧告よりも厳しい内容で
今後の労使交渉は難航しそうだ。
いきなり減給する大阪市は、府より行き当たりばったりだね
88 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/25(月) 20:40: >>85
どれだけ必要だろう？　　→　　府庁全体で１０００人ほどでも十分。

ＩＬＯ曰く、中央官僚以外は（ストしても、職場放棄しても民間委託などで
いくらでもあとがま居るので）労働３権を認めるべきだと。

これを逆から読めば、本当に公務員でないと困るのは、中央官僚
（と、中央官僚に相当する府の指揮命令部門ということか）以外は、
すべて民間委託可能だということか。

水道屋、府営住宅、施設管理バッシングをもっと進めて、
不要な部門をあぼーんする必要がある。
89 名前：非公開＠個人情報保護にため 投稿日：2002/11/25(月) 21:02: 来春の大阪府知事選に三選出馬を辞退した三重県の北川知事にご出馬願おう。
これしかないぽ。のう皆の衆。
90 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/25(月) 21:43: 日産のゴーン社長だどうだ？

大手前産業にもリバイバルプランが必要ナリ。
村山工場閉鎖にならい、出先機関の徹底的な解散、閉鎖を望む。

日本第二の大都市で、どうしてこんなに財政が悪いのかは、誰もが知ってのとおりだ。
しがらみの無い外国人でもいいから、不要部門をずばっと切ってくれ。
91 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/25(月) 22:21: 次期知事はやはり羽柴誠三秀吉しかねーだろ？
前回は吉野家の二階という、いい場所に事務所構えてたよなあ（ｗ
92 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/25(月) 22:58: 前スレ（ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1027155898/900 ) より、引き続き
化学分析の悪を暴く！

水道部の水質管理センター（水質試験所）は、民間委託の圧力をこれ以上受けないため
に、独立行政法人となり府民の監視の目から逃れようとしている。

前スレでも書いたが、民間でもできる化学分析を直轄事業としてやる理由は無い！
さらに、今回付け加えるとすれば、
水道事業の監視のために存在する分析センターが、水道の一部門だったり、
水道の息のかかった外廓である場合の弊害は計り知れん。
公益事業の原子力発電でも、電力会社と原子力保安院は互いに独立を保つよう
保安院開院の時も考慮されたくらいだ。

イラクに査察に入る国連やＩＡＥＡが、フセインの息がかかっていると考えたら
恐ろしかろう。

痴痔は何の考えも無く「府民の安全」と公言しているが、安全を考える
なら事業部門と検査部門の完全分離と牽制関係樹立はあたりまえだろ。
通産省出身なら、それくらい知っているだろうが、ＤＱＮ大阪府に洗脳され
頭がおかしくなったのか？

次回予告：さらに水質分析センターを暴く
93 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/25(月) 23:01: >>90 東京都もシャレにならんぐらい財政事情が悪いことを知らないのか？
大都市だから財政は安泰と思いきや、実は地方交付税制度というクソ制度のせいで、
イナカのほうが財政健全度が高いのが実体である。こんなこと｢週刊ダ●ヤ●ンド｣を
チラッと読めばよほどアホ職員でもなければ分かる。谷町筋のコンビニやリブロで
立ち読みでもしてくることを勧める。ただし、腐っても腐食淫として粗相のないように。
94 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/25(月) 23:20: >>93　　勉強不足。
　　>>85 の言うように、一度解体しる。
不要な組織多すぎ。　　前提条件が甘すぎ。
今の組織をリストラなんて、甘いもんじゃない。
全て不必要。一から構築しなおし。

>>88 のように、職員1000人でもＯＫ。
今のように、固定費だけで首が回らないようなドキュソ自治体だけは造るなよ。
95 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/25(月) 23:27: >>92
前スレの900にある893を書いたものだが、怨恨でもあるの？
分析うんぬんは公務員がする必要はないだろうが、例えばあんたは分析結果を
みて、数値の大小しか判断できんのではないか？
俺もきっとそう。化学分析は公務員がする必要はないがデータ分析（もしくは解析）
をする必要があって、そのために水質分析センターがあるのではないか？

それに水道の品質以上にマスコミなどで問題になるのは琵琶湖以下水系の問題。
となれば、外廓である場合の弊害よりもメリットも多いのでは？
弊害が多いというのならまず、メリットを挙げないと説得力がないので少し挙げてもらえないか？
メリットがないというのならお前もDQNだな。
96 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/25(月) 23:32: 95だがその分析センターを含め、人員削減や業務見直しは必要だと思ってる。
念のためにね、補足でした。
あとついで
＞電力会社と原子力保安院は互いに独立を保つよう保安院開院の時も考慮された

その結果が東電の例の件ね
97 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/25(月) 23:33: ｶﾞｲｼｭﾂかなー。ここの役所はホ○ばっかりかとおもたyo-。
98 名前：92 投稿日：2002/11/25(月) 23:51: >>95
現在
　　水道部が委託に出す。
　　結果として、せっかくの水質分析が水道関連を対象としてしか
　　行われない。例えば土木の下水や河川、農林部と連携しているか？　
　　水道の視点でなく、もっと広い観点から生態系に与える影響などの
　　リポートを出しているか？
　　水道部のホームページでは見当たらない。
　　だいたい、リアルタイムの水質測定結果すら公表してないではないか！

公安委員会・農林部の環境規制・環境犯罪対策部門から委託に出す。
　　決して、取り締まられる組織の呪縛がある体制ではいけない。
　　数値の解析は、全ての数値をオープンにしてＮＰＯまたは大学との
　　協働で行ったほうが市民の賛同を得られる。
　　汚染物質犯罪に対して、捜査権を持つような組織を上部にもたないと
　　意味が無い。
　　水道に対しても、抜き打ちの強制査察などを行い、癒着していないところ
　　を見せないと、癒着と疑われても反論できまい。

ついでに言えば、外廓は最悪。水道も水道公社という最悪の外廓有。

>>96
だから、完全民間委託。
役所は公正さを期待できないとおもわれている。（現在の諸状況を見れば、あきらか）
民間と、役所とどちらが市民から信用されているか、考えるべし。
99 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/25(月) 23:52: 鬱だ、氏脳
100 名前：92 追加 投稿日：2002/11/25(月) 23:57: なぜ民間委託か？
原子力保安院やＩＡＥＡのような官僚組織ではダメか？

①水質、大気測定など軍事に関係ない簡単な測定は、民間で実施可能。
②軍事関連で無いので、委託会社に特殊技術・設備は不要
③水道法、下水道法、環境モニタリング程度には精密測定は不要
④国家に守られる必要性が無い（測定により命が狙われることは考えられないだろう）

ということで、より安価（←世間の定説だがな…）な民間委託というわけじゃ
101 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/26(火) 00:01: >>92
水質管理センタ書くなら、公害監視センタもネタ挙げろ。
両方まとめて議論せぇや！！！！！！！！！！！！
102 名前：95 投稿日：2002/11/26(火) 00:43: >>98 100
確かにいってることは間違いではないと思う。キツイが。
ただ、
・民間と役所、どちらが信用できるかというのはなんとも。
　民間も贈賄多く、下請けや親会社の関係で怪しいこともままある。
・100の説明は民間でのメリットは安価ということ以外になく、駄目だという理由がない。
・やはり、全般的に長所短所を交えて論議しないと重みがない。ただの暴言と化す。
やわらかくまとめたつもりだが、要は説得力が足りない。もちょっと考えて欲しいな。
といいつつ、眠気と酒で誤字などあったらスマソ
103 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/26(火) 01:07: どーでもええけど、前スレ終わってからにせえへんか？このスレ。
マジで腐職員の資質が問われるぞ。
104 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/26(火) 07:37: 水道事業は、全般的に民間委託可能。
水道法改正で、水質管理も技術的運営管理業務全般も
民間委託可能と明記された。
国の審議会では、早急な民間委託化を促されている。

いつまで、直営事業に固執するのか大阪府。
そんなに、隠したい秘密あるのか大阪府。

やはり腐ってるね。
105 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/26(火) 12:27: かとうれいこの本名って、「房江」って言うんだね！！！思わずどこぞの腐の知事を
連想してしまったぞ・・・・・。
106 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/26(火) 20:10: >>103
このスレ見て分かる通り、資質なんて、無いよ。
107 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/26(火) 20:52: 今年度の犯罪発生数が東京を下回るらしい。

よ　く　や　っ　た！！　大　阪　府　警

引き続き、警察国家建設へ邁進してください！
108 名前：非公開＠個人情報保護にため 投稿日：2002/11/26(火) 21:06: >>92
こいつのヒステリックな水道批判はビョウキ的。
95の怨恨説に禿同。

水道にいてD判定をうけたヤシ。
109 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/26(火) 21:43: >>108
激しくﾜﾗﾀ

でもなんでそこまでいう必要があるのかね。怨恨の理由をいってほしいね。
110 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/26(火) 21:48: 水道叩き、おもろそうやな。何かネタないんか？
111 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/26(火) 22:55: しっかし、府職員は斎藤房江ちゃんのこと相当嫌ってるんだな。
府の施策の説明会に行っても、全くやる気なし、投げ槍、大丈
夫か？
112 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/26(火) 22:59: >>111 齋藤知事には気の毒だが、あえて汚れ役を買って出ているから、どうしようもないよな。
経済状況もあるが、誰だって労働条件を改悪してばっかしの首長に忠誠を誓う気なんてないよ。
113 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/26(火) 23:05: お前らな、大阪府庁にいるんやからガタガタぬかすな。
もっと、給与以外のことでプライド持てよ。気持ちはわかるが。
悲しいわ。
市役所の職員とちゃうんやから。
大阪府の徽章に誇りを持って、文句やなくて「提案」しろ。
114 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/26(火) 23:13: >>108 >>109
俺は、施設管理バッシングの張本人だ。（他にいるかも知れんが）
施設管理バッシングは、俺のライフワークだ。

その副作用として、施設管理が少しでも絶滅すれば市民のためにもなるのでは？

では、本日の問い

仮に、住宅を購入するとする
Ａ区では市役所の直轄管理の水道で、Ｂ区は民間委託された水道とする。
さて、住宅購入時の検討事項には、生活環境、交通至便、教育環境、買い物
駐車場料金、職場からの距離などいろいろあるが、
水道が直轄か民間委託化はあなたの住宅購入の判断基準となるか？
115 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/26(火) 23:31: 府庁解体ｹﾃｲ
116 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/26(火) 23:57: >>113　府庁内外でここまでボロクソにやられたら、もはや誇りなんて(略)。
117 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/27(水) 00:02: 誇りは無いが、埃は立ち上ってるな（ｗ

前向きに、前向きに…
118 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/27(水) 00:09: 叩けばホコリが出る人は一杯いるだろうね。

>>101
公害監視センターは今年から環境情報センターに改名したぞ。
どうしても変えたかった人がいるらしい。
119 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/27(水) 20:33: >>114
水道など、どちらでもいい。民間会社でも、官営でも。

漏れは、水道局などが「供給してやっている」という親方日の丸的
体質なので嫌い。交通局や清掃局、住宅公社など官営は
民間委託などという >>114 の中途半端な意見でなく、
事業を民間に売り払い、役所は民間でもできる事業から
キッパリと引き上げるほうがいいと思うナ。

とりあえず、賛成派２名ということになりましたな。＞ >>109
120 名前：医師会補助見直しへ 投稿日：2002/11/27(水) 21:15: 　近畿の４府県が独自の医療助成制度に協力してもらうため医師会などに
高額の補助金を出している問題で、大阪府は２６日、見直しを検討する考え
を府議会決算特別委員会で明らかにした。時期や内容については触れな
かった。
　西脇邦雄委員（民主）が「制度の円滑な運営というあいまいな目的で多額
の補助金を出すのは批判を免れない」とただした。これに対し府側は「（支出
先の）団体とも調整を図りながら、見直しについて検討を進めたい」と述べた。

２００２年１１月２７日の朝日新聞より
121 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/27(水) 21:15: http://natto.2ch.net/koumu/index.html#1
122 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/27(水) 23:30: 道路管理、河川管理も民営化を忘れるな、ゴルァ
３ダ
123 名前：114 投稿日：2002/11/27(水) 23:55: １２月にでる内閣府の総合規制改革会議の答申では、
国立大学・病院 → 民営化を推進（独立行政法人を経由しても、すぐさま民営化）
交通警察部門 → 民間委託化
税納付 → コンビニ決済
上下水道・公営ガス → 強力に民間委託を推し進める
刑務所すら → 民間委託

となる予定。

施設管理が幾ら抵抗しようとも、既定路線は変わらんよ。民間委託しか道は無い。
124 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/28(木) 00:01: >>118
検査情報センター

「情報」の名に弱い。
125 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/28(木) 00:27: >>120 ガイシュツの話だが、｢見直しを検討｣なんて当局は鷹揚に構えていられるのか？
破綻寸前の府がいわば金持ち集団の医師会に用途の曖昧な補助金を支払う必要などない。

>>124　検査情報Ｃは旧天王寺府税の庁舎にあるが、堺の土木技術事務所の庁舎も、
折角97年に建て替えたのに、わずか４年で売却とは、場当たり行政もいいところだ。
あの建物は構造が特殊だし、立地も良いような悪いような場所だから、処分も大変だろう。
ちなみに、もと土木技術事務所北部分所の庁舎は安威川ダム建設事務所としてご存命。
現安威川ダム事務所の土地には道路作業事務所があったので、安威川ダムは３代目になる。
それにしても、だだっ広い土地にＲＣで平屋とは、何と贅沢というか、無駄というか････。
126 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/28(木) 19:06: ＞１２５
万代診療所の廃止に伴う跡地売却でも
ワザワザ更地にして、税金投入（公共事業ということか）している。
建物付きで売って、あとどうするかは買い主の選択に任す道もあるのでは
127 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/28(木) 20:07: >>125
土木技術事務所、何度か研修などで利用したがきれいだったよね。
（新築の方）

昔のやつは、屋根の稜線が真ん中辺りで落ち込んで、
まるで朝鮮の伝統建築物のようだった。（ｗ

堺東駅の真横（裏）にあって、あそこまで寂れている場所というのも
なかなか珍しいが…

しかしながら、コンクリの破壊検査を廃止するなら、事務所自体廃止
すればいいものを、単なるポスト維持のために「情報」という名前にして
残すとは、無駄ですよね。
ところで、あそこにいた破壊検査をしていたおっちゃんたちは
どうなったんだろ？
128 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/28(木) 21:19: >>127
破壊検査をしていた土木技手は、他の事務所に振り分けられたと聞いたぞ。

それにしても、あの事務所はもったいない。建ててすぐに廃止。

>>126
万代診療所、貿易学校、看護学校、住吉警察署仮設庁舎と
いろいろあった。
あの辺りは地価の高い帝塚山の周辺部なので、
こんなところこそ、住宅開発すればｶﾞﾎﾟｰﾘ儲けられるのにね。
あれほどまとまった地価の高い土地はそんなに出る物ではないんだがな。
129 名前：知事の決断、感動した！ 投稿日：2002/11/28(木) 21:48: 給与下げ万歳！！！！！！！

思い知ったか！！！！　

改革だと言って、言葉だけで行動しない結果は給与下げだ。

２％下げなんて、甘すぎるぞ！！！！！！！

１０％以上。下げるべき。　　それでも、働きの割には貰いすぎだ！！！！
130 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/29(金) 19:23: ７日付けで退職した買春総務部職員４８才の名前、出ませんな
課長級以上は２１日付けがすでに掲載済み
７日に退職した課長代理級が今だに出ない
改革と言うが言葉だけに終わるのか、太田知事府政の試金石になってきた感あり
131 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/29(金) 19:24: >>129
何故マスコミはこんな書き方をしないのだろうか。
給与アップの時も批判する新聞は少なかった。（アップする理由を書いてない新聞記事は１社しかみてない）
そんだけ公務員の数が多いのか、、？
132 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/29(金) 19:51: 同じ経験年数の大阪市職員と比べて年収はいくらぐらい低いですか？
133 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/29(金) 20:25: >>132
大阪市 H13/4/1 のデータ
　　初任給 189,800円（一般行政職）
　　平均給与 373,000円（41歳 7月）
　　※ これらの給与に調整手当（+10%）、扶養手当等諸手当が加算される
　　http://www.city.osaka.jp/soumu/menu_a/kyuyo/

大阪府 H13/4 のデータ
　　初任給 198,023円（一般行政職）
　　平均給与 361,347円（43.5歳）
　　※ これらの給与に調整手当（+10%）、扶養手当等諸手当が加算される
　　http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/13kan.pdf

大阪府内各市町村の平均給与など
　　初任給府内市１９０,４００円府内町村１８８,０００円
　　平均給与府内市３８７,２９８円（４４.　７歳）府内町村３３９,３４１円（４０.　５歳）
　　※ これらの給与に調整手当（+10%以下など）、扶養手当等諸手当が加算される
　　http://www.pref.osaka.jp/shichoson/gyousei/kyuyo03.html

これくらい、自分で調べろよな！
134 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/29(金) 21:40: >>130
庁内LANの職員録からもまだ名前消えてないよ。
135 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/29(金) 21:46: 　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ　
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|現￣業|─|庶￣務|─|人￣事|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎
136 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/29(金) 23:30: 正しい病院の選び方　　編

慎太「スキーで骨折したんだ。どこの病院がいいかな」

康男「それなら、骨再生医療に実績のある○○県立病院がいいぞ」
暁美「看護師が優しいって評判の○○厚生年金病院とか…」
純一「やはり名医○○先生がいる○○大学病院に決まりだな。」
房絵「公務員が直営で設備管理している○○府立病院が最高！」

一同「…　　　房絵、逝ってよし」

つうことで、４ダ
137 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/30(土) 15:32: だめぽ
138 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/30(土) 17:17: 特別職以外のすべての職員を総務人事清算センターに出向していただく。
一定期間後、解散。どうしても必要な人だけ新会社へ。
コネ。口だけの人みんな退職しなさい。
139 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/30(土) 18:15: 全職員を人材派遣センターに登録して、
そこから出向してもらう形式にしてもらえばいい。
役所が直接やる必要のないものは、どしどしアウトソーシング。

（公権力行使や、公務員でないと出来ない法令に決められた
業務のみ公務員とする）

おそらく、１００人も残らないだろうな。

俺もクビだな。（鬱
140 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/30(土) 19:07: 禿同
人事清算センターへ全員移行
これ以外に無駄な公務員を無くす方法は無い
141 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/30(土) 19:58: このスレで今まで出てきた案は

＞来年度から、半永久的に新規採用を凍結。

＞アウトソーシングを徹底的に進める。

＞人員が余剰となれば、ワークシェアリングを行い
給与をその分だけカット。

＞不要な部門や組織を死守させないため、
法で定められた業務（医師など）以外の職種
を全廃して、１つの業務に長期間従事しないよう
強制転勤させる。

こういう改革をしないものかね＞府

まあ、無理だろうが。…　　　一度潰れるしかないか
142 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/11/30(土) 21:01: そうだ、潰せ
143 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/01(日) 16:54: 議員・職員の海外視察なんて必要？

１人７０万円で節約？　さすが、経済観念の薄いこと。

欧州・北米の普通のツアーが３０万円でおつりが来る
このご時世に
単なる遊興旅行に、公費７０万円。
それも、１人で十分なところを複数で？
団体で無いと行動できないほど、臆病者？
複数人数行くだけの理由などあるのかな？

インターネットでも集められるような情報や、
どこかの誰かが逝ったような、真似し旅行に７０万円。

合理化の進んだ欧米を見て、大阪府の合理化を提案せず。
さすが、都合の悪いものは見てみぬ振りですね。

脱　帽　し　ま　す　…
144 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/01(日) 20:42: >>143
そういう経済観念のない非常識な議員を選出したのはどこの誰や！
145 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/01(日) 21:02: 正しい議員の選び方　　編

慎太「今度の議員選挙、誰に入れるといいだろうね」

康男「それなら、環境保護に実績のある○○候補がいいぞ」
暁美「役所のリストラで評判の○○候補とか…」
純一「やはり反戦平和を主張している○○候補に決まりだな。」
房絵「海外視察で、美食家になられた○○候補に決まりだよ」

一同「…　　　房絵、逝ってよし」

藁
146 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/01(日) 23:50: 休み明け。あげ。

さあ、１２月や。がんばろう！
147 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/02(月) 21:14: 決算特別委員会で、その海外浪費旅行を球団汁！
148 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/02(月) 21:30: 房江の大事な支援組織なので、なし崩し的にナーナーで済まされそうな予感。
149 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/02(月) 23:55: 議員内輪話

慎太（新人議員）「今度の海外視察、何について調査すべきだろうね」

康男「それなら、水道民営化に実績のあるフランスがいいぞ」
暁美「女性政策で評判のデンマークとか…」
純一「やはり郵政民営化のドイツに決まりだな。」
房絵「海外視察は、日本旅行：憧れのイタリアンブランド　アウトレットショッピング6日間に決まりだよ」

一同「…　　　房絵、逝ってよし」

藁
150 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/03(火) 20:01: ３月の棒茄子無しって・・・・・・・・・・・・・
151 名前：許さん！！！！！ 投稿日：2002/12/03(火) 23:45: １２月のボーナスが出るそうだな。それだけでもありがたいと思え。＞腑職員

民間基準なら、数年前からボーナス無支給であたりまえの業績のくせして
自らボーナス返上しろ。＞腑職員、痴痔

リストラの恐怖に晒されずに
ふみんのぜいきんをめぐんでもらってありがたいとおもわないのか

感謝の気持ちや感謝の言葉を毎日復唱しろ！

「府民の皆様、落伍者であるわれらに施しをありがとう。」とな。（ｗ

それからな、毎年俺の家の前を掘り返すな。工事料金そんなにあまっとるんか！！
152 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/04(水) 00:11: 府民の税金めぐまれてるんはお前やろ。自分で気がつかんのか！
府の財政が悪いのに現状の行政サービスを受けれることに感謝しろ！
感謝の気持ちや感謝の言葉を毎日復唱しろ！
「多数の府民の皆様、落伍者であるわれらに施しをありがとう。」とな。（ｗ
153 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/04(水) 01:09: >>151 >>152は生保でただ飯食ってるクレイマー。放置しる。
>>151 >>152こそ盗人。払うもん払うてから役所に噛みつけや乞食めが！
154 名前：１５１ 投稿日：2002/12/04(水) 09:03: ワイは１５１やワレ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
チンコもオメコもケツの穴もレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
155 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/04(水) 20:45: 税金取立てに、警察力を利用できないものか？

アタックスなどという生半可なものでなく
滞納者はタイーホ。抵抗すれば、機動隊突入！
もてる全財産を没収して、競売にかける。とか

いちど、痛い目にあわせんと、 >>152 のような勘違いＤＱＮが
後をたたないであろう。
156 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/04(水) 22:09: 公務員のボーナスなんていうのは賞与じゃねーよ
普段の安月給の補給とタダ働きの超勤分を後払いされてるだけ
>>151はまるでわかってない厨房
157 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/05(木) 20:14: ファシズム大阪府庁（ｗ

当局批判の意見は排除され、批判者は迫害される

そうです。（ｂｙ府会議員

フッ、　　なかなか鋭いとこ突いているな …
158 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/05(木) 20:18: ＞７日付けで退職した買春総務部職員４８才の名前、出ませんな
＞課長級以上は２１日付けがすでに掲載済み
＞７日に退職した課長代理級が今だに出ない
＞改革と言うが言葉だけに終わるのか、太田知事府政の試金石になってきた感あり
とうとう出さなかったな。一層の情報公開と言っても、言葉だけだったよ。
もうだめぽ
159 名前：HH 投稿日：2002/12/05(木) 21:14: >>158
国家社会主義労働者大阪党では、宣伝省による情報統制が
敷かれていますので、国体維持に有害な情報は操作されます。（ｗ

このインターネット掲示板も、親衛隊国家長官（兼公安委員長）により
検閲されていますので、串を通さないアクセスは危険です。（ｗ

とか
160 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/05(木) 23:35: 　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（　´Д｀）＜のほほんと出来ます
　　　　　　／　　　＼　　　　楽勝余裕
　　＿　　| |　府　| |_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　＼
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　..＼
　　　　　　""""""""""""""""""″″′
161 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/07(土) 09:45: 低調だな
正月の海外旅行の計画に没頭中か
162 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/07(土) 10:16: ＵＳＪがまた許可数量を超える火薬消費だってよ。
府庁も舐められてんな
163 名前：非公開＠個人情報保護のために 投稿日：2002/12/07(土) 11:11: わたしら夫婦、大阪府庁につとめてます。
こんどのボーナスは二人会わせると知事より多いですが。なにか？
二人とも仕事より趣味（海外旅行、ゴルフ）を大事にしてますが。なにか？
奈良からかよっているので大阪府のことは興味がありませんが。なにか？
164 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/07(土) 14:03: >>163のような夫婦を中心に
処分計画進行中ですが、何か？
165 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/07(土) 14:18: 銀行税訴訟の答弁資料を
東京都に土下座して、コピーさせてもらったとさ…

事務屋逝ってよし。
166 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/07(土) 16:56: >165
もらったらあかんの？
167 名前：非公開＠個人情報保護のために 投稿日：2002/12/07(土) 20:17: >>163
大阪府庁に巣くらうパラサイト夫婦。
逝ってよし。
168 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/07(土) 20:41: >>163
だっておまいら、大阪府にただの１円も税金を納めず
そのくせ、煙草の吸い殻捨てて、府庁の便所でクソして
大阪の街を汚すだけ汚してるだけやんけ、マジ逝ってよし。
169 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/08(日) 09:35: ＞２５％以上出資する法人は７０、職員は４２００人
＞出資法人のプロパー職員を法人間で人事交流させる
その前に、すべての法人を廃止すべし
170 名前：市長いそむら 投稿日：2002/12/08(日) 12:16: 府市合併論は問題外。
なぜなら基礎的地方公共団体である「市」がなくなると、
憲法の趣旨から、２４区に公選首長と議会を置かなくてはならなくなる。
これは非効率。

それより大阪府は隣接する府県と合併して「近畿州」にすべきやで。
171 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/08(日) 12:48: >>170
市町村合併で、ある程度大規模な市にまとまれば
都道府県自体不要。

道州制だろうが、都道府県だろうが、国から市への
情報伝達の中継点でしかないなら
組織存続ばかり狙うんじゃなく、、廃止も視野に入れれば？
172 名前：市長いそむら 投稿日：2002/12/08(日) 12:58: >>171
いや、たんなる情報伝達の中継点ではなく、
関西経済圏の広域行政のニーズは高いと思うよ。
173 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/08(日) 14:47: >>160　貧乏ヒラ職員にそんな余裕アルカイダ！
174 名前：府痴痔山田 投稿日：2002/12/08(日) 14:49: 今の大阪府の仕事が、広域行政とは到底思えない。

利権にまみれて、廃止・アウトソースできない部門ばかり。

広域調整業務なら、ほんのわずかな人数で可能じゃないか？
（環境保護や検疫、大規模都市計画くらいしか残らない）（藁

公営住宅、病院、保健所、上下水道、港湾、公園、土木事務所など
ほとんど全て市に移管していけば、今の大阪府の仕事は何も残らん。
そこを無理やり残そうとすると、今にも増していびつな中途半端行政機関
ができるだけ。じゃ無いのかな。

都道府県廃止でも、道州化でも
超大規模リストラは避けられんだろうね。
175 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/08(日) 15:02: 大阪府職員と大阪市職員はどちらが偉いのですか？
176 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/08(日) 15:29: >>175
入りやすさでは大阪府。
出身大学は市は阪大、京大、市大閥。府は私大が多い。
給与は市は全国の自治体でトップ。府は平均以下。
177 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/08(日) 16:04: >>175
国＞＞＞＞＞＞＞＞大阪市＞堺市・高槻市＞＞府＞＞その他の市町村

大阪府に内定した受験生なら、今のうちにキャンセルするが得策。
１０年以内に道州制で、あぼーんもありえる。
というか、存在感なさすぎ。

ちなみに、府は京大・阪大・同志社・立命館・関大・関学など多し。
というより、そういう学閥系でないと、まともな部署で出世できません。
178 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/08(日) 16:09: ちなみに大阪市に入ると、全員労組に強制加入。
街頭で「狭山差別裁判糾弾」のビラ配りをやらされたり、
民主党市議のために勤務時間中に戸別訪問を強いられることになってます。
逆らうと監禁されるそうです。
179 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/08(日) 16:54: >>178
すごいね。
それって、思想の強制じゃないのか？
公務員として特定の圧力団体に屈しているのは
憲法違反では。

それに、選挙期間中の公務員の選挙運動は
タイーホ。　不法行為実施人物のフルネームを晒せ >>178
180 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/08(日) 17:06: >>179
市職桃太郎の図　　　　　　　　　　 ◎＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 //やる気の /
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　//　紀　　/
　　　　　　　　　　　　　　　//　野　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 //　敏　　/
　　　　　　　　 ._o_　　　　 //　明　　/
　　　　　　　／===＼　　//　 /　　/
　　　　　　　l二二二_l　//　　　 ./
　　　　　　 (|＝| |＝||)//＿＿＿/
　　_______.　|￣し￣/ /
　 ,ィィ,ィィ＼ヾ::∀:://　　　　団結ガンバロー！　
　　しししし(_つ''''''/:ヽ
　　　ヽ＿＿ノ::::::::::::::|二手
　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
　　　　　　／／　＞＞
　　　　＜◎:::> ＜::::◎ノ
181 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/08(日) 17:53: >>179
組合に強制されてるだけなので許したってーな。
それよか、組合の動員をここに記すのがいいわな。
その後は、マスコミさんがやってくれるよ
182 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/08(日) 23:57: 組合が反対するからＰＣ導入できなくても
事業ができるんだから…
大阪市って町村以下のレベルだろ
183 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/09(月) 00:10: 区役所間のネットワーク接続に反対しまくるしな。
やっとこさ、梅田・難波のサービスカウンタが出来てもっとマシに
なるかと思いきや、あれ止まりではな。
ブレイクスルーにはならんかったな。（ｗ

事業系現業と、民生がほとんどのＤＱＮは逝ってよしだな。

さっさと民営化しろ＞交通・清掃・上下水・民生

しかし、出張多いな。ここは、みおつくし第二スレか？
184 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/09(月) 12:51: あのノックさんはいまどうしてるんでしょうか？
185 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/09(月) 22:18: From: 太田房江
Subject: 職員の皆さんへ

職員の皆さんへ

知事の太田です。
職員の皆さん、日頃から職務に頑張っていただいており、本当にご苦労さまです。
今回の給与改定について、皆さんに私の思いをお伝えしたいと思い、メールを送り
ます。
　
１０月に人事委員会から給料月額を引き上げる勧告を頂きましたけれども、
これは、平成１１年度から実施した普通昇給の延伸により、
民間の給与より低い水準となった府の職員給与を、
現時点で民間給与と均衡させるよう引き上げる内容でした。

もちろん人勧は公務員にとって唯一の給与改善の機会ですから、
基本的に尊重すべきものと考えています。
しかし、大阪府の財政はますます深刻で、本年度に入っても府税収入が予算を下
回っています。
また、大阪経済は低迷を続け、府民の生活は厳しさを増しています。
今、私たちは「府民の目線」を最重点に、府民と思いを共有し、
府民サービスの低下を来たさないよう、公務員としての役割を全うしていくほかは
ないと判断し、
今回の決定に至りました。

どうかご理解ください。元気を出して、府民のために一緒に頑張りましょう。
そして、みんなでこの危機を乗り切りましょう。
186 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/10(火) 00:02: 水道下水道の民間委託、職員リストラまだか？
187 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/10(火) 00:26: >>185
まず、房江の給料を全カットから始めんかい！！
どーせ、職免？扱いでTVとかでて山ほど金もーとんやから！！
188 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/10(火) 11:05: 準用再建団体になれば大胆な給与カットやリストラができるのに
189 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/10(火) 12:18: 太田房江は、隠れ公明党だ。
190 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/10(火) 19:58: 何を今さら。
ついでに言えば野中の犬でもあるがな。
191 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/10(火) 21:47: 給与の下げ方が甘い！

全職員の給与を、あと５％は削減しないと、
報道に自慢下に語る資格ナシ＞痴痔

リストラの勇気が無いなら、
全職員が連帯責任でリストラと同等の効果
がでるまで、賃金を自ら返納せんかい！

最低限５０％は返納してもらわんといかんな。

諸手当は、全廃が好ましい。
府職員に扶養家族を持つ資格も無いし、
通勤には自転車を使え。鉄道に乗る資格ナシ！
192 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/10(火) 21:53: >>189
坂口デージンが涙をうっすら浮かべて
「控訴は人の道にもとる」とかなんとか言って
記者会見するのが目に浮かぶよ
193 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/10(火) 22:42: >>191
言いたい放題だな。俺は職員じゃないがお前死ね。といいたい
自分が相手の立場になったときのことを考えられない人間は屑だ。

あと５％というのは少し同意だが。
冷静に考えれば今回上げたら大幅ダウンという選択肢もあったのになぁ
194 名前：腑職員本日のホームラン 投稿日：2002/12/10(火) 23:16: ●府立高校用務員麻薬取締法違反でタイーホ。

府立高校の用務員が、昼休みに西成区で売人からヤクを購入
してタイーホ。

●土木事務所職員オンブズマンに告発される

土木事務所職員が、正規の仕事ではない件で
看板屋に看板を作らせて、その請求を印刷事務に見せかけて
虚偽の請求書を看板屋に出すよう強要した。
また、土木事務所の複数の職員が印刷事務を行ったように
隠蔽工作まで下とのこと。
内部の調べでは、その他にも文房具などを印刷業務と
見せかけて購入していたらしい。

●府民の疑問

ヤクも、印刷業務で買えるんですよねっ！！
195 名前：賃下げ禿げしくキボンヌ 投稿日：2002/12/10(火) 23:50: 危ないクスリ買う金余ってるくらいなら
大規模賃下げしる。

それよりも、用務員なんか民間会社に委託しる。

問題起こすのは、いつも技術員たちですな（藁
196 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/11(水) 20:21: >>191 ええやんけ。やったろやないか。そのかわり条件はあるで。当たり前や。
生活保護は条件の如何に関係なく打ち切り。府営住宅も民間住宅並みの家賃に改定。
公立学校の授業料も私塾並みに改定。私学助成も打ち切るから公立も私立も授業料同じ。
料金の減免も全廃。払えない者は府営住宅に住むな。府立高校に通うな。支払いが遅れたら
法定金利いっぱいの利息を上乗せする。徴収もビシバシ行く。取れなければ財産は強制的に
没収。警察に遺失物やら捜索願を出すときには手数料を徴収。－－どうだ、いいもんだろ。
197 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/11(水) 20:39: >>196
さらによ、
水道滞納は即給水停止、府税滞納は即家や自動車差し押さえして公売汁！
文句だけ偉そうに言う>>191みたいな香具師に限って、なんら義務を履行
していないもんだ。
198 名前：１１日読売新聞朝刊より引用 投稿日：2002/12/11(水) 21:34: 義父宅同居で住宅手当

大阪府水道部の40歳代の職員が義父宅に同居し、本来なら受給できない賃貸住居手当を
受けていたとして、府が過去５年分の手当計98万6000円の返還を命じていたことが
10日、わかった。職員は「義父に家賃を払っていた」としているが、領収書などが
そろっておらず、府の定期監査で「不適切な受給」と判断され、返還に応じた。

府は、賃貸住宅に住む職員に家賃の一部を補助しているが、親子同居での賃貸契約は
基本的にはあり得ないとして支給していない。．．．

．．．職員は過去５年間について同居を認めたが、それ以前は「いつから同居したか
覚えていない」と話したという。手当は今年６月までに月額１万4700－１万7000円が
支給され、総額300万円を超えるが、府の内規で過去５年分しか返還を求められない。

↑
自主的に全額返還させるよう説得してください。
199 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/11(水) 22:14: >>196-197
ま、その辺になるだろうねぇ。

飴と鞭というか、義務を放棄して権利だけを主張してもどうにもならんということだ。
200 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/11(水) 23:27: 府営住宅などに住んでいないぞ。住宅くらい自分で買え。
生活保護なんて、関係ないね。廃止すれば？
ついでに、ホームレスも排除すればよろしい。
料金の減免？　消費者金融行って金借りて払わせればよろし。
金が無いなら、使うな。これ常識。
警察に遺失物の調査など依頼しないよ。新しいの買えばよろし。
もとより、警察に何かを頼むことすら間違い。
水道が民間だろうが、高かろうが、ミネラルウォーター飲んでます。
役所の供給する生水飲むほど、危機意識ゼロではこの世は渡れんよ。

自分の生活は、自分の稼ぎでまかなう。これ常識。
役所の福祉政策など、廃止してくれ。

役所は、最低限治安維持くらいしてくれればそれでいい。

しかしながら、役所の連中というのは、押し付けがましいね。
「●●してやってるんだぞ、感謝しろ、文句言うな。」だもんな。
何にもしなくていいから、大阪府など解散してくれるのが
府民にとって最良かもしれないな。
201 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/11(水) 23:56: 福祉政策として行うべき失業対策を
公共事業として建設業に注ぎ込むことも
やめるべし。

欧米に比べて日本の公共事業の
対ＧＤＰシェアが高いのは、福祉で
支出すべき金を公共事業でばらまい
ているから。

生活保護は必要。
これ以上の公共事業で環境破壊や
不必要な不採算職種・産業が温存
されるよりは、業種転換・職種転換
に使ってくれたほうが、長い目では得。
202 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/12(木) 00:09: 人事発令、未だアップデートされず。

総務部課長補佐タイーホ。　　　公表まだかな。

用務員タイーホ。　　公表まだかな。

土木事務所技術者　不祥事　告発　　退職まだかな。

水道局員　住居手当詐欺でネタバレ。
水道局員は　通勤手当詐欺もやってるので、これからに期待。

やはり、技術職員の数で犯罪数が決まるというのは
腑も同じですね。

ワクワク。　　これからも、不祥事期待してます。
203 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/12(木) 19:46: やはり最大のクライマックスとして、前知事同様、知事のセクハラで一つ。
204 名前：腐蝕の友 投稿日：2002/12/12(木) 19:57: >>202　来年の定期異動まで待たないとダメかいな。
＊来年の定期異動は統一痴呆選挙の関係で１ヶ月遅れ。転勤して右も左もワカランうちから
決算やれといわれてもね。ポリも教員も４月１日移動なんやから、行政も統一しる！

>>203　大相撲大阪場所の会場で付き添いの職員にセクハラ行為････ってか？
205 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/12(木) 22:02: 相撲協会の反対を振り切り無理矢理、土俵に上がっちゃうとか。
206 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/12(木) 23:25: 文房具や書籍の購入、パソコンの消耗品の購入などを
印刷代と偽って支出するのはかなり以前から
Ａ１の青焼き印刷を行う所属では公然の秘密でしたが、何か。

さらにネタバレするなら、建設工事で本来納入されないような
情報処理装置が納入されるとか。
個人じゃなく、組織として収賄にはならないのか心配だな。
請負業者も担当官に嫌われたら、工事検査でどんな陰険な
判定をされるか分からないので、ある程度なら…と業者は
考えざるを得ないね。

役所の割に、明文化された文書規定や確実な基準が無く
担当官の判断に任せる部分が多い分野では、非行は
防ぎようすが無い。

不況で業者も苦しいので、これからもどんどん暴露されて
いくでしょうな。
207 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/13(金) 08:08: ＞義父宅同居で住宅手当
これは、詐欺罪で公文書偽造罪じゃないの
首が当然でしょ
208 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/13(金) 20:27: 通勤手当詐欺
住居手当詐欺

税金返せ！
退職金返納せぇ！
209 名前：内閣府総合規制改革会議答申 投稿日：2002/12/13(金) 23:26: ① 「公の施設」の管理

地方自治法（昭和22 年法律第67 号）では、地方公共団体は住民の福祉
を増進する目的をもってその利用に供するための施設（公の施設）を設け
るものとし、その管理を地方公共団体の出資法人、公共団体、公共的団
体に限定して委託することができる旨規定している。この規定の趣旨は、
施設の利用料金の決定と収受は民間に委託することができないというに
すぎず、それ以外の管理行為については広く民間へ委託することが可能
であることを直ちに地方公共団体に周知徹底すべきである。
【平成14 年度中に措置】
また、一定の条件の下での利用料金の決定等を含めた管理委託を、地方
公共団体の出資法人等のみならず、民間事業者に対しても行うことができ
るように現行制度を改正すべきである。【次期通常国会に法案提出予定】

　　http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/021212/1-2.pdf
210 名前：内閣府総合規制改革会議答申 投稿日：2002/12/13(金) 23:26: ② 水道事業【平成14 年度中に措置】

地方公共団体が経営する水道事業については、可能な場合には、地方公
共団体の判断により、できる限り民営化、民間への事業譲渡、民間委託を
図るべきである。
その際より多様な経営主体の参入を確保するため、設備の所有は水道法
（昭和32年法律第177 号）上の水道事業者となるための要件とされていな
いことについて、直ちに周知徹底すべきである。
また、平成13 年の水道法改正により、水道の管理に関する技術上の業務
を民間委託することができることとされたが、事業の一層の効率化を図る
ため、料金設定への関与等を含めた包括的な民間委託を推進すべきである。

　　　http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/021212/1-2.pdf
211 名前：内閣府総合規制改革会議答申 投稿日：2002/12/13(金) 23:27: ③ 下水道事業【平成14 年度中に措置】

下水道事業については、現行下水道法（昭和33 年法律第79 号）の下で
も、悪質下水の排除規制、排水区域内の下水道の利用義務付け等に係
る公権力の行使以外の事務の相当部分が既に民間事業者に委託されて
いるが、民間事業者の創意工夫をいかし事業の効率化を進めるため、設
備の維持修繕、料金設定への関与等を含めた包括的な民間委託を推進
すべきである。

　　http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/021212/1-2.pdf
212 名前：純一郎 投稿日：2002/12/13(金) 23:28: ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
,ミミ彡ﾞ　u　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
,,ﾐミ彡'´￣ヽ　　　 '´￣ ,|ミﾐ彡
　ﾐﾐ彡￣ﾟ￣'　〈　￣ﾟ￣.|ﾐミ彡
　ﾐ彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　＜　施設管理系技術職は、廃止する
　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ,.|＼､　　　' ／|､
｀￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　＼／▽＼／

久しぶりに来て見ると、全くダメだな。意見に緊迫性が無い。

やはり、水道部バッシングは必要だな。水道部バッシングから
施設管理バッシングへ昇華する。これこそ、国民の義務。
213 名前：安威川ダムも不要です 投稿日：2002/12/13(金) 23:33: 淀川水系５ダムを見直しへ　近畿地方整備局が方針表明

　国土交通省近畿地方整備局は１２日、淀川水系で整備中の五つのダム事業
を見直す方針を明らかにした。今後の河川整備計画について住民らの意見を
聴く淀川水系流域委員会（委員長＝芦田和男京大名誉教授）の部会に示した。
見直しの中身には触れなかったが、同委員会はダム建設を認めない内容の提
言をとりまとめる方向で協議しており、淀川水系で「脱ダム」が進む可能性が出
てきた。
　見直し対象は丹生（滋賀県余呉町）、大戸川（大津市）、余野川（大阪府箕面
市）、川上（三重県青山町）、天ケ瀬（京都府宇治市）の５ダム。完成済みの天ケ
瀬は改修工事を計画中で、そのほかは本体工事前の周辺道路工事が進んで
いる。国交省によると、国直轄ダムが着工後に中止された例はあまりないという。

　今後２０～３０年間を視野に入れた淀川水系河川整備計画の策定に向けて、
同委員会は「ダム建設は原則的に抑制する」「建設する場合は住民の合意が
得られた場合に限る」との提言案を年明けにもまとめる方向。ダム建設に厳し
い歯止めをかける内容だが、同整備局は「提言は尊重する」との立場を示し
ている。

　河川整備計画の策定は、９７年の河川法改正で住民や有識者らの意見を聴
く制度が導入され、０１年２月に計５５人の同委員会が設置された。猪名川、淀
川、琵琶湖の３部会があり、河川の自然保護や治水対策などについて議論し
ている。 (23:59)
214 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/14(土) 09:53: 大リストラ、給与の再引き下げキボンヌ。

京都は７％、神戸も７％下げるのに、
大阪は２％程度で許されると思ってるのか！！

頭冷やして出直して来い！
215 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/14(土) 14:03: ↑
基地外

偉大な大阪府に歯向かうとは何事か！
216 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/14(土) 22:44: >>214
あんたなー
やつあたりはやめや
今は仕事がなくてつらいやろうけど
いいときはたくさんもらってたんやろ
会社の経費で飲み食いしたり
チケット使い放題やったんやろ
217 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/14(土) 23:36: >>214
あんたなー
やつあたりはやめや
今は仕事がなくてつらいやろうけど
いいときはたくさんもらってたんやろ
会社の経費で飲み食いしたり
チケット使い放題やったんやろ
218 名前：日経新聞水道ビジネス（１） 投稿日：2002/12/14(土) 23:54: 水道ビジネス - 官・民の相互補完が重要

　前回は民間関与の事例を照会した。その形態は民営化から、自治体の監督
のもとで検針や集金を行わせる業務委託まで様々である。この中で、先進国
で多く採用されているのは、『コンセッション（事業権委託契約）』という
方式である。
　これは既存施設の運営と新規および改修工事の施工管理を委託するものだ

。水道事業全体の運営だけでなく、資金調達にも企業側が義務を負う。受託
者には事業規模や公共性の観点もあり、コンソーシアム（企業連合）や官と
民との共同出資企業がなるケースもある。
　公共側に残る役割は、設備利用の適切性や価格の不当引き上げが無いかの
監視・監督だ。契約期間は、設備投資資金の回収期間を考えて２５年から３
０年と単純な委託よりも長い。フランス各地やアトランタ市（米国）、アデ
レード市（オーストラリア）が採り入れている方式である。
219 名前：日経新聞水道ビジネス（2） 投稿日：2002/12/14(土) 23:55: 　この他にも運営だけを全面的に委託する運営委託や、さらに一歩進んで施
設の維持管理まで任せるリースといった方式もある。ＰＦＩ（民間資金を活
用した社会資本整備）も新規施設の建設と運営を民間に任せるもので、こう
した方策のひとつである。これらが公共事業への民間関与の手法として、欧
州では広く活用されている。
　では民間を関与させるメリットは何か。まずは民間が持つ技術やノウハウ
による、効率的な施設整備や運営が上げられる。また資金調達の面でも、民
間セクターに委託したほうが信用力を高められコスト安となるケースもある
。受託会社を新たに設立して企業財務を適用することによって、水道の『費
用構造』が明らかになるともいわれている。
　これには安全や危機管理の面から、民間関与に難があるとの指摘もある。
しかし水道事業は独立採算の事業として営まれるべきものだ。効率性も重要
な経営目標である。インフラコストを適正化する観点からも、「公営か民営
か」の択一論議ではなく、官民それぞれの特徴を生かした事業運営について
検討を進めるべきだろう。
220 名前：日経新聞水道ビジネス（3） 投稿日：2002/12/14(土) 23:55: 　　　民間関与の諸手法
┏━━━━━━┳━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━━┓
┃　　　　　　　　┃資産　 ┃運転と　　　┃設備投資と ┃営業リスク ┃契約期間　　　┃
┃　　　　　　　　┃所有権 ┃維持管理　 ┃資金調達　 ┃　　　　　　　┃　　　　　　　　　┃
┣━━━━━━╋━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━┫
┃業務委託　　　┃公共　 ┃公共と民間 ┃公共　　　　┃公共　　　　┃１～２年　　　　┃
┣━━━━━━╋━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━┫
┃運営委託　　　┃公共　┃民間　　　　┃公共　　　　┃公共　　　　┃３～５年　　　　┃
┣━━━━━━╋━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━┫
┃リース　　　　　┃公共　┃民間　　　　┃公共　　　　┃共有　　　　┃８～１５年　　┃
┣━━━━━━╋━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━┫
┃コンセッ　　　　┃公共　┃民間　　　　┃民間　　　　┃民間　　　　┃２５～３０年　 ┃
┃　　　ション　　┃　　　　┃　　　　　　　┃　　　　　　　┃　　　　　　　┃　　　　　　　　　┃
┣━━━━━━╋━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━┫
┃ＢＯＴ　　　　　┃民間と ┃民間　　　　┃民間　　　　┃民間　　　　┃２０～３０年　 ┃
┃（ＰＦＩ含）　　　 ┃　公共 ┃　　　　　　　┃　　　　　　　┃　　　　　　　┃　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━┻━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━━┛
　　　　（注）各種資料より日本政策投資銀行が作成

　　（水資源戦略研究会）　　　２００２年１１月　日本経済新聞
221 名前：施設”管理”は民間が常識 投稿日：2002/12/15(日) 00:01: さあ、本日も水道民間化・施設管理職撲滅、リストラ推進だ！

来年度半ばより、派遣労働が大幅に緩和されて、
工場労働者・作業員も派遣が可能になる。
つまり、水道を始め施設管理全般に渡って派遣労働者を
利用することが出来るわけだ。

必要なときに、必要な場所に、必要な数だけ、派遣労働者の作業員
を受け入れれば、施設管理系技術職は駆逐出来る。

つまり、>>220 のオプションには　次の行が加わる
┏━━━━━━┳━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━━┓
┃　　　　　　　　┃資産　 ┃運転と　　　┃設備投資と ┃営業リスク ┃契約期間　　　┃
┃　　　　　　　　┃所有権 ┃維持管理　 ┃資金調達　 ┃　　　　　　　┃　　　　　　　　　┃
┣━━━━━━╋━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━┫
┃派遣労働　　　┃公共　 ┃公共と民間 ┃公共　　　　┃公共　　　　┃１年　　　　　　┃
┣━━━━━━╋━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━┫

もはや、独立行政法人で不必要な設備管理職を延命させるなどという愚策は
取るべきでないだろう。　　皆の者、よろしいでござるな。施設管理は民間。これ常識だ。
222 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/15(日) 11:18: 水道部なんて廃止しろ、民間売却しろ

税金返せ！
223 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/15(日) 11:18: 水道部なんて廃止しろ、民間売却しろ

税金返せ！
224 名前：ま　た　大　阪　か 投稿日：2002/12/15(日) 11:23: ★別れ話もつれ…３３歳女性を刺殺－大阪
　生前にストーカー行為、警察に相談

・大阪府警堺南署は１０日、交際のもつれから女性を刺殺したとして、
　殺人容疑で同府堺市京町、無職上田信幸容疑者（４０）を逮捕した。

　調べでは、上田容疑者は１０日午前１０時２０分ごろ、同市上野芝向ケ丘町
　の駐車場で、近くに住む自動車販売店手伝いの女性（３３）を包丁で数回
　刺し殺害した疑い。上田容疑者と女性は今年初めから秋ごろまで
　交際していたという。

　上田容疑者は現場から立ち去ったが、約４時間後に堺東署に「女性を刺した」
　と出頭。連絡を受けた堺南署員が死亡した女性を発見した。

　女性は１０月中旬に一度、堺南署に「交際を断った相手から電話、メールを
　されて困っている」と相談を持ち掛けていたという。

　http://www.zakzak.co.jp/top/top1211_3_28.html
225 名前：ま　た　大　阪　か 投稿日：2002/12/15(日) 11:23: ★別れ話もつれ…３３歳女性を刺殺－大阪
　生前にストーカー行為、警察に相談

・大阪府警堺南署は１０日、交際のもつれから女性を刺殺したとして、
　殺人容疑で同府堺市京町、無職上田信幸容疑者（４０）を逮捕した。

　調べでは、上田容疑者は１０日午前１０時２０分ごろ、同市上野芝向ケ丘町
　の駐車場で、近くに住む自動車販売店手伝いの女性（３３）を包丁で数回
　刺し殺害した疑い。上田容疑者と女性は今年初めから秋ごろまで
　交際していたという。

　上田容疑者は現場から立ち去ったが、約４時間後に堺東署に「女性を刺した」
　と出頭。連絡を受けた堺南署員が死亡した女性を発見した。

　女性は１０月中旬に一度、堺南署に「交際を断った相手から電話、メールを
　されて困っている」と相談を持ち掛けていたという。

　http://www.zakzak.co.jp/top/top1211_3_28.html
226 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/15(日) 11:26: age
227 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/15(日) 11:46: ★　横浜市役所職員が納税滞納者の生命保険を勝手に解約
http://jbbs.shitaraba.com/news/426/

腐れ役人が泣きながら必死でスレ荒らそうとしてるのが泣ける　藁 ..
228 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/15(日) 13:38: >>225 数年前、府職員が女をイワしてﾀｲｰﾎされ、クビになった事例もあり。注意しる！
229 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/15(日) 17:37: >>228
それって、東京行きの夜行バスの事件れすか？
230 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/15(日) 20:45: 犯罪者集団大阪府職員

婦女暴行、麻薬取締法違反、詐欺（住居手当、通勤手当）、売春幇助

すごいですね。さすが大阪です。
231 名前：管蘭子と書くな230 投稿日：2002/12/15(日) 22:12: 犯罪者集団民間企業
企業あげての詐欺や政治献金に名を借りた賄賂
個人レベルではあらゆる犯罪が毎日テレビ放映中
すごいですね。さすが民間　犯罪も自由競争です。
232 名前：市民投稿日：2002/12/15(日) 23:58: 取り締まる大阪府・大阪府警がＤＱＮ
取り締まられる大阪市民がＤＱＮ

もう役所なんて要らんな。警察も廃止して、自衛隊の直轄警備で十分だ。
ていたらくな地方自治なんて廃止して、国家直轄統治。

自治体なんて、みみっちい土建業者と土建議員の草刈場。
自治体職員なんて、不必要な仕事を水増ししてるだけの無能人。

市民の自治意識が無いなら、自治なんて廃止したほうがマシ。
何のメリットも感じない。
233 名前：腐蝕の友ﾄﾞｷｭﾝ支部 投稿日：2002/12/16(月) 03:37: >>229　おそらく違うれす。確か琵琶湖かどこかで夏のアバンチュールだったっけ。
234 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/17(火) 00:11: しかしながら、技術職叩きは的を得ていないな。
どこかの資料をコピペしたり、犯罪の揚げ足をとっても効果は無いだろう。

そんな誰でも言えることより、こんな情報を元にもっと議論を深めてみれば
どうだ？＞水道叩きの趣味人へ

大阪府で公共工事発注部門（機械や電気設備関連）を行っているのは
土木部（主に流域下水道事務所、港湾局、河川）、建築都市部、水道部。
どの部局にも大量に技術職員がいるが、その位置付けは様々。一概に不要とは
言い切れるものでもない。

リストラ出来そうな部門を挙げるなら、水道。（これは、私もそう思う）
なぜかというと、工事発注規模、技術の難易度などから見て
明らかに過剰な人員を抱えていると推測されるから。
（下に続く）
235 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/17(火) 00:11: ①設計業務・発注業務
１人あたりの発注金額・規模で見ると
建築都市＞土木部流域下水＞＞＞港湾・水道＞河川
であるが、職員の仕事の効率があまりにも違うため、人員配置は
水道＞河川・港湾＞＞＞土木部流域下水＞建築都市

なぜか？
いかに技術コンサルタントを効率的に利用しているか？
発注物件を効率的にまとめ、人員割り振りをしているか？　だろうと思う。
維持管理系の水道や河川などでは、設計コンサルタントを雇わないと聞く。
どうやって設計をしているのか非常に不思議だ。業者と癒着（官製談合？）
しているのか、過去の設計を繰り返し使い最新技術を全く用いないのか？
建設分野では建設コンサルタントの役割と、役所と民間の分業をちゃんと
おこなうべきだろうね。
それに、分業しないと、人員がたくさん必要…
（下に続く）
236 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/17(火) 00:12: ②工事監理・監督業務
１人あたりの監理業務量は、設計業務量と等しい。
が、人員配置は、全く逆。（設計業務と同じ矛盾がある）

年寄りの技術職連中は、経験とか現場が大切だとか言っているが
役所と民間の分業の中では、過去のような役所主導で何でもやる
（というか、民間が頼りなかったらしい）時代じゃない。
建築都市が非常に少ない人員で、また出先事務所も無く事業推進できる
のは監理委託によって、現場監理・監督を外部委託しているから。
府の技術職はさらに高度な業務に集中できる。（まあ、何が高度かは…）
流域事務所でも少人数で、監理委託もあまり使わずに効率的に事業推進
している。
いかに、請負業者に業務を（役所と民間の信頼関係の中で）任せるか
という所にかかっているのではなかろうか。
それに対して、水道部の漏れ聞く噂では、なんと府の技術職員が
工事監理・監督と称して業者の下請け業務をしているそうではないか。
工事に伴う配管制水バルブの開閉操作や、マンホール室の換気、工事の
下見、その他機器類の操作に至るまで「なんと！大阪府職員が！」
行っているらしい。
この話を聞いたときは、信じられなかった。
これでは監督員ではなく、業者下請け作業者。
（下に続く）
237 名前：本物の府・技術職より 投稿日：2002/12/17(火) 00:14: 民間委託とか民間との協働が指摘されているこの時節に、ここまで
民間業者と協働（というか、信用していないというか…）できないとは。
一体、水道部とはどういう組織なんだと、驚きましたね。ホント。
「工事監督職員ではなく、水道部職員は作業員。なんかおかしいぞ」

すべての技術職が不必要という、このスレの水道叩きの御方にはご理解
願えないかもしれませんけど、このスレをたまたま見た府民がどう思うか。
少しは、技術職の存在価値も認めてもらいたいと思いますね。

私が言いたいのは、新規施設や大規模な改築には府の技術職が役に立てる
分野がまだまだある。各種法規や基準、積算の知識や業者・住民の利害調整
は役人である技術職の役割はまだまだある。
しかしながら、それ以外の単純作業分野（水道部でやっているような
監督もどきの作業など）や、外部委託可能な分野はこれ以上固執せずに
外部に出してもらいたい。

病院や本庁の維持管理部門は、そんなに知識が無いのでよく知っている人
にお任せするよ。
じゃあな。メリークリスマス。
238 名前：投稿日：2002/12/17(火) 00:29: >>237 腑職員、道場だな。

身内をかばうのはやめれ。
そういう、技術職は官製談合、不要公共事業の元凶なんだと思わんのか？

安威川ダムをそれでも推進するのか？

合併浄化槽でなく、どうして公共下水を山の向こうの豊野町まで
引く必要があるのか？

関西空港の土木工事を続ける理由は？

モノレールを北摂まで延ばす理由は？　採算取れんだろ？

答えになっとらんぞ！

まずは、全員退場。それからだ。
239 名前：腐蝕の友ﾄﾞｷｭﾝ支部 投稿日：2002/12/17(火) 02:59: >>238 安威川ダムとモノレールは府議会のムネヲと称される某府議のゴリ押しのおかげで
引くことができなくなった。｢豊能町｣の下水道については、旧建設省の時代に｢これから
新設される下水道は浄化槽方式を取らないものを造れ｣とかいう通達？があったようだ。
240 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/17(火) 20:24: >>237
それにしても、日本語下手やな。さすが技術職（ｗ
府民に分かりやすく、箇条書きで書け。全部読むのはうざい。

①設計業務はコンサルタントなどへ民間委託。水道・河川港湾は直営を止めリストラセよ
②工事監理・監督業務は、可能な限り民間委託せよ
③水道部は工事監督以外の工事請負業者の下請け的作業を止め、請負業者にさせよ
④水道・河川港湾は上記①～③で改善できるような不要な業務を行っているのはおかしい

ということだろ？　　そのように読ませてもらったが。
まあ、技術のことは分からんが、技術組織はそんなに不必要な人員が大量に要るのか？
241 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/17(火) 21:23: 　　　　　　　　　　　　　 __-=＝≡≡≡≡=-__
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　　　　　　　　　　　|:::::彡　　.,,,,,,,　　　　,,,,,,,　　ﾐ
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　　　　　　　　　　　∩'''　 ≡≦⊇ ::　　::⊆≧≡|
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　　　　　　　　　　.　し　　　　　／( __　,._)＼　　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　i　　　:::__./　　　￣　　ヽ_ |　　　／
　　　　　　　　　　　　、　　　　i　＜三.三＞　/　　＜　北摂文化公園都市は必要なんですよ。
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 / /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ムネヲ
242 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/17(火) 22:56: >>241
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里山を破壊する安威川ダム、北摂丘陵乱開発は
人間のおごりです。
福祉工事のために、自然を破壊するな！
243 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/17(火) 23:22: >>239
＞新設される下水道は浄化槽方式を取らないものを造れ
ではなく、
「浄化槽」 → 「合併式浄化槽」だったとおもう。

いまは、逆にコミュニティプランや合併式を推進してるね。

>>237 >>240
水道なんてほっときましょう。（どうせ自滅する）
それよりも、最近、府議会で決算が押し戻された青焼きの件
調査はあんなモンで終わり？
単に、口頭で確認するだけなら…
244 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/17(火) 23:51: ↑
下水道も、本来は市町村の事務事業。　水道と同じく、市町村の仕事。

流域下水は概成したら、市町村に完全移管（下水道組合に完全移管）
して、大阪府の下水道事務所は解散すべきだな。

コミプラとか、合併式浄化槽とか言うより前に、
このように、反論されると思わないのか？
245 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/18(水) 05:58: 北摂文化公園都市って
水と緑の健康都市？
国際文化公園都市？
ドッチ？といってみるテスト
246 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/18(水) 06:00: 国土交通省の淀川流域委員会では、余野川ダム　見直しだそうね
247 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
248 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/18(水) 21:24: 特別昇給許すまじ。

退職間際の、駆け込み昇給。さすが、ＤＱＮ。

特別昇給という言葉自体が、市民感情を逆撫でする。
ったく、税金泥棒め。
249 名前：腐蝕の友ドキュソ支部 投稿日：2002/12/19(木) 01:20: >>246 国土交通省の発表では、あくまで国直轄事業に限っているのがミソやろな。
それも、国とは言うても農林水産省の事業は含まれてへん。永源寺第二ダムとか。
250 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/19(木) 03:06: ちんちん見せたい
251 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/19(木) 20:36: 神戸市で自動車通勤による給与詐欺大量発覚。

朝日新聞にリークされる。

さあ、大阪府はどうするんだ？
252 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/20(金) 16:25: 太田房江は、創価学会だ。
253 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/20(金) 20:46: お前ら、試験どうだった？
254 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/21(土) 01:07: >>253　滑った。ちなみに、１類２発目。
255 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/22(日) 12:38: しかしながら、盛り上がりにかけるスレだな。

大阪府のやる気の無さを示しているようだな。

まあ、リストラでもしてなさいってことだ。
256 名前：聖教新聞に公費払うな 投稿日：2002/12/22(日) 15:27: >>252
学会員の職員はとかく威張っているよ
特に上司や先輩が学会員でしかも学会での地位がその職員より低けりゃ悲惨だ
仕事上でも宴会でも気ぃ遣ってるのわかるし
人事異動先も学会での地位に比例するしな
257 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/22(日) 20:22: ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
,ミミ彡ﾞ　u　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
,,ﾐミ彡'´￣ヽ　　　 '´￣ ,|ミﾐ彡
　ﾐﾐ彡￣ﾟ￣'　〈　￣ﾟ￣.|ﾐミ彡
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　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　＜　施設管理系は民間委託する
　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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｀￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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　　　　　　＼／▽＼／
ということで、水道はよろしいな。
258 名前：水道職員は悪質犯罪者 投稿日：2002/12/22(日) 20:58: ↑
だから、独立行政法人化でＤＱＮ職員を温存するんだって。
府から独立するんだから、納税者の意見なんて聞く必要性ないし
その上、普通の企業と違い競争原理働かないし
職員は公務員のような身分のままだし。

いわく付きの出自職員を温存するために国が考えた
考え方だったわけだが、国も最近では何でもかんでも独法に
するなと言っているが、大阪府は駆け込みでやろうとしているわけね。
そういえば、先週、御用学者が集まって筋書き通りのセレモニー
審議会でどうお墨付きを与えたのかな。

水道叩くなら、今のうちだよ。
独法に逃げ込まれたら、叩く事すら出来ないしね。

さすが、よく考えたな＞知事
そんなに、○和会の逆襲が恐いのだな。
259 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/23(月) 20:27: >>258
○和関連の特別就職枠が大量にあるのは、みおつく市水道局では？
府は、そんなに居なかったと思う。（←そんなに… というのがミソ）

どちらにしても、特殊な方々なので、易々とは民間委託化できないでしょう
な。
知事のお手並み拝見といたしましょうか。
260 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/24(火) 20:33: もう幾つ寝ると～
　　正月休み～～～！！！！！！

今から、仕事に身が入りません。（ﾜｸﾜｸ
261 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/24(火) 23:35: ていうか、もう仕事せずに年末休暇モードに入っている奴いるだろ。
（３連休前から）
262 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/25(水) 11:15: >>261
逆にもう年末年始の休日出勤計画立てているヤツもいることをお忘れなく
結局休み正月３が日だけやんけ、どうすんねんゴルァ！
263 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/25(水) 21:50: >>262のような勤勉（？）なのは許す。
>>261のような奴は逝って良し。
264 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/26(木) 01:30: >>262 時間外はｷﾁｰﾘ出せよ。どうせ正味くれることはないんだから、少々サバ読んどけよ。
265 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/26(木) 11:01: 今日から休みだ！有給だ！　連休だ！と朝おきて２ｃｈに
接続する漏れは逝っていいですか？

>>262
年末年始に仕事がある所属って？
やはり財政か？　　もしかして、警察？　　位しか思い浮かばないが。
どちらにしても、出世街道まっしぐらなはずですので、がんばってください。
266 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/26(木) 11:54: 財政課みたいなもん民営化してもたれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
267 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/26(木) 17:14: 府と市の合併話はどうなったのですか？
268 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/26(木) 18:17: >>265
防災関係じゃないの？
269 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/27(金) 00:37
270 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/28(土) 09:26: 12/28読売朝刊
大阪府税収11％減、とくに法人二税は14％減
最終的に数百億円の不足か
何年も前から恒例のニュースで、驚きもしないが
いつまでも破綻しないことに驚くよ。役所てのは不思議だ
271 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/29(日) 16:24: >>265
水道だったりして

バイト雇うとかないんだろうな
単価高過ぎ
さっさと民間委託 !!!!!
272 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/29(日) 16:51: >>271
水道の年末年始要員なら、金一封ご祝儀あるだろ？
273 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/29(日) 21:49: 準用再建団体あげ
274 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/31(火) 14:35: >>272
いまだに、そんな裏世界してるのか。ハァ～～。
休日割増賃金や夜間割増賃金を払うくらいなら
幾らでもその時間帯に時給１０００円で働く人は
いるのにね。

大阪府は一度ハローワークで水道局員の
短期職員を募集してみたら？
有能 + 安価で調達できると思うよ。

同じ公社でもアルバイトを即戦力でつかう
〒公社とは大きな違いがあるよね。
275 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/31(火) 15:00: 職員録ＨＰで公開せえや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
276 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2002/12/31(火) 17:25: バカの一つおぼえみたいに「民営化」「民営化」と叫ぶアフォ。
「民営＝善」は古いツーノ。
民営銀行の貸しはがし、貸し渋りで中小企業が倒産し失業者、自殺者（３万人）が
増大しており、銀行のモラール（公的使命）が問われている。国有化論もその一つだ。

このスレでは水道の民営化論がはなざかりだが、水道の公的使命を再考してケレ。
東南アジア等の水道の未整備なところが参考になると思うが。
277 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/01(水) 07:46: お正月age
278 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/01(水) 07:54: http://www.people.or.jp/~iweb/dd/file_jqiyfm.swf
http://www.people.or.jp/~iweb/dd/file_otvao.swf
http://home.att.ne.jp/moon/idol/dd/file_ernzv.swf
http://home.att.ne.jp/moon/idol/dd/file_nogt.swf
http://www.people.or.jp/~moi/dd/file_nvjbf.swf
http://www.people.or.jp/~moi/dd/file_dmfge.swf
http://home.att.ne.jp/moon/idol/dd/file_ywjo.swf
http://www.people.or.jp/~imov/dd/file_rlugbc.swf
http://www.people.or.jp/~imov/dd/file_yjzpqe.swf
http://home.att.ne.jp/moon/idol/dd/file_elyg.swf
http://www.people.or.jp/~iweb/dd/file_qcwta.swf
http://www.people.or.jp/~iweb/dd/file_ntt.swf
http://home.att.ne.jp/moon/idol/dd/file_xqu.swf
http://www.people.or.jp/~imov/dd/file_vixq.swf
http://www.people.or.jp/~imov/dd/file_opkrni.swf
http://home.att.ne.jp/moon/idol/dd/file_togup.swf
http://www.people.or.jp/~moi/dd/file_sbvdsx.swf
http://www.people.or.jp/~moi/dd/file_qkf.swf
279 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/02(木) 17:07: 救済あげ
280 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/02(木) 20:41: >>256

そうなの？
オレは２０年ほど府庁にいるがそんな話は聞いたこと無いな。
281 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/03(金) 00:13: >>276
カリフォルニアの電力供給崩壊のあるだよ。
282 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/03(金) 00:24: >>276
水道必死だな。

まず、完全に民間と対等競争して、
いまの低レベル職員と、業界癒着を一掃してから
考えたらいいんじゃないか？
数少ない失敗例を探し出し、それでしか反論できないのか？

公的使命を振りかざして、あくまでも保身を図る水道局員はDQN
283 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/03(金) 09:54: 15分以内に不税を納めないと、差し押さえ！

そのスピーディさに惚れ込みました。
284 名前：大○府職員 投稿日：2003/01/03(金) 10:06: 税金払わんヤツらは日本から出てゆけ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
285 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/03(金) 15:29: あけましておめで㌧

ことしもよろしく。
286 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/04(土) 00:27: 今朝の不正だよりに
南海地震に備えましょうだとよ。

大阪府の管理する港湾防潮堤が職員が来なくて閉まらないんだから、
たまらんよ。

まず、自らの人員配置を見直すか、近隣の民間企業に委託するなり
有効な対策立てんかいとおもう。

だいたい、大阪府は大阪市内から出て行け。
２元行政は食傷気味だ。市内の防災は市に任せろ。
287 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/04(土) 13:02: ↑
自分の身は、自分で守れ。

なんでも役所任せはいかん。
これからは、自己責任の時代じゃぁないのか？

民間君がこれだからダメなんだよな。
いつまでたっても公共工事に依存して、役所の福祉に漬かって
なおかつ、役所を批判する。　　逝ってよし。
288 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/04(土) 15:30: >>286
委託って具体的な作業だけを民がすることで
その予算措置や責任は官に残ったままなのよ
税金の無駄使いと言いながら民に金が落ちればいい？
まったく,甘い汁だけは吸いたいんだね民間君
289 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/04(土) 16:15: ↑
その通り。

委託なんかじゃダメなんだよ。

民間が運営の責任をある程度もって、収益をあげようと努力しないとダメ。
（委託なら、不当な役人の介入もありまくりだしね）

管理委託とかじゃなく、「運営委託」。
役所は規制や指針を示すだけで宣。さあ、これでも民間君は水道事業を
運営してみたいかな？
（いまの無能下水道みたいなあまったるこい委託じゃあないんだよ。）
290 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/04(土) 22:13: 堺市を見てみろよ
清掃委託業者の仕事を残すため
下水道整備を遅らせているんだよ
291 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/04(土) 23:21: 役所にたかる民間業者、委託先の民間業者
それに、施設管理系をいつまでも直営堅持する技術職。

まとめて、逝ってよし。

そんなに役所にばかりたよらずに、もうすこし日本のためになることをせよ。
292 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/05(日) 23:00: つきましては
大阪腐はだめだが
民間君も相当甘ったれだ
ということとしてよろしいか
併せて伺います
293 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/06(月) 01:07: >>292 怪童と前回練が最も甘ったれであることを補足いたします。
294 名前：山崎渉 投稿日：2003/01/06(月) 05:07: （＾＾）
295 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/06(月) 20:13: >>292
大阪府は偉大なり。　府　＞＞＞＞＞＞＞民間DQN。

水道攻撃屋はまだ来ないようだが、やつもDQN。
民営化は今の法律が許さないらしいぞ。　アウトソーシングしかないんだって。

ということで、今年初書き込み。あげ。　　（しかし、沈みすぎだぞ。
296 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/07(火) 13:05: いろいろあるわな
297 名前：あけましておめでとう本年初書き込み 投稿日：2003/01/07(火) 21:07: さあ、新しい会計検査年度が始まったわけだが…

皆さんは、どんな会検対策してる？
国土交通省補助事業などでの対策事例とかあれば、このスレに書くとか
298 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/07(火) 23:39: 支出命令伺
他の補助金に塗ってあるのを
こっそり俺の補助金に塗り替える
299 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/08(水) 00:05: ①
数量計算書を設計書に合うように修正。
それをもとに発注図を修正。

②
基準類の採用は、「最低値～最高値」の場合は「最低値」を。
それ以外を取っている場合は、「最低値」に無理やり修正できないか？
または、その他の値をとっていることの合理的な理由を考える。
（他の工事も共にあぼーんしないように、ばれた場合は素直に謝る）

とかか？
300 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/08(水) 05:03: 300get!
301 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/08(水) 09:39: うちの部では、国庫ついた事業は部総務課に「一割献上」する不文律がある。
「そんなことして会検でバレたらあかんがな」と漏れが注意したが
総務予算総括は聞く耳持たずで苦労している。
財政や審査課国費にバレただけでもえらいことでっせ。
マジで内部告発のシステム作ってほしいわ。
302 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/08(水) 09:59: >>301
腐りきってますな。
303 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/08(水) 13:03: 今年の大予言
今年も給料減や、まぁみんながんばれや
304 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/08(水) 15:34: 昇任試験を合格する方法
ごますり、ごますり、ごますり、次に上司に対する聞き上手
これしかないぞ。係長試験なんて最初から出来レースだ。
府庁に公正とか、適正とか、実力なんてそんなものはない。
305 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/08(水) 16:31: >>304
最近それがわかってきた
模試ではほぼ完璧なのに何年も合格しない椰子がいる
ペーパーの点数なんか関係ない
白紙に近い論文でも合格した椰子もいる
所詮勉強会とかいってもそんなところ
306 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/08(水) 16:34: あの昇任試験ってどんな問題が出るんでしょうか？
307 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/08(水) 19:00: >>304 錬成会、またの名を｢虎の穴｣という団体のことやね。当局マンセーのスクツ。
Ｑテスト(主査級昇任考査)にある程度コネが働いているのは薄々気づいていたが、
そんなにもヒドイとは。当局の犬になる気のない者がガチンコで通れっこないわけだ。
308 名前：木曜投稿日：2003/01/08(水) 20:30: >>297
工程写真をとるときは、季節感を出さない。これ鉄則。

真夏に、半そでで、ぺんぺん草生えた掘削地で…
3月180日の施工確認をした場合は、
まずは、オーバーを着込み、掘削面を完全除草し、汗ひとつかかない
クールな面持ちで写真に収まるが吉。
309 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/08(水) 22:58: 朝日新聞の記事では

大阪府で初めて採用した民間（住友金属　和歌山工場長）出身者の高校長
が狂死の妨害にあっているらしい。

この校長の経営方針は
学生＝顧客
狂死を中学校に学校宣伝に逝かせる＝マーケティング
大学進学率（現役合格）に数値目標
京大・阪大・神大合格者数の数値目標
放課後に予備校講師を招いた補習授業の実施＝狂死指導能力の否定
不服な狂死は辞めれ。
ダラダラ職員会議などせずに、トップダウンの迅速な決定

すばらしいではないか。狂死逝ってよし！　

学校も民営化しろ！
310 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/08(水) 23:38: >>297
会計検査用設計書・発注仕様書
発注用設計書・発注仕様書

必要書類や特記事項の項目数が違う罠。（藁
311 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/08(水) 23:47: 　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/
312 名前：内閣府総合規制改革会議答申 投稿日：2003/01/08(水) 23:56: >>309 お説、ごもっとも。将来的には民営化ですね。　役所はだめぽ。

（３）教育分野における株式会社の参入
学校経営への株式会社参入によるメリットとしては、資金調達の多様化、増大
している社会人教育ニーズの把握とそれに対応した教育サービスの充実・向上
、経営・事務スタッフ等必要な人材投入による学生ニーズに直結した効率的な
経営などが挙げられる。

株式会社は、顧客満足度を高め企業価値の増大を図ることを踏まえると、株主
の意向による教育内容の安易な変更等、顧客である学生をないがしろにした教
育サービスの提供は考えられない。安定性・継続性の問題は、現行の学校法人
についても同様であり、特に株式会社の属性ではない。必要とあればサービス
の継続が確保されるためのセーフティネットを講ずればよい。
学校教育法第２条は、学校の設置主体を国・地方公共団体及び学校法人に限定
しているが、株式会社を含む法人についても学校の設置を認めるよう法改正す
べきである。

　　　http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/021212/1-2.pdf
313 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/09(木) 00:19: http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

お役に立てれば･･･
314 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/09(木) 01:41: >>308 土地評価の添付資料やら工事検査の写真にデヂカメを使えないのが鬱やな。
デヂカメやったら都合悪い部分をコラージュするなりレタッチかけるなりして
チョロマカスことができるのに。････それをやるｱﾌｫがいるからデヂカメがダメらすぃ。
315 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/09(木) 13:11: 行財政計画とか言って、人員削減とか、リストラ策を行っているが、まずは、この状況になった
理由を明確にすべきなのでは、幹部の人たちは、税金を食い物にして、せんでもええような、事業ばっかりやって
あげくのはてには、やすい給料で働くペーペーをこきつかっている。
関西空港なんて、２期工事は必要なのか、なんかむかつくぜ。
316 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/10(金) 00:10: 給与下げんかい。ヴォケ。
317 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/10(金) 00:44: >>316 これ以上sageられへんわぃ、アホンダラ！
318 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/10(金) 20:23: ＞＞３１７これ以上sageられへんわぃ、アホンダラ！
それなら、さっさと辞めて、別の仕事に就け、アホンダラ
319 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/10(金) 23:10: >>それなら、さっさと辞めて、別の仕事に就け、アホンダラ
別の仕事に就いたら必ず給料ageなんかいアホンダラの２乗。
320 名前：３１７ 投稿日：2003/01/10(金) 23:19: ワイは３１７やワレ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ワイの趣味はケツの穴をナメることや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ケツの穴レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
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ッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
321 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/10(金) 23:29: 給料下げろいうてるやつは、ぼけか。
なれるんやったら、試験でもうけんかい
322 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/11(土) 09:05: 給料下げることで、職員がどう思うか、また下げることで
本当に財政事情が好転するのか、別のところで無駄遣いしていないのか
その辺の説明が全くない。マスコミがうるさいから下げただけって感じ？
323 名前：３１７ 投稿日：2003/01/11(土) 09:22: ワイは３１７やワレ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ワイの実家覚せい剤栽培しとるんや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
覚せい剤吸ってラリラリラリラリラリラリラリラリラリラリラリラリラリラリラリ
ラリラリラリラリラリラリラリラリラリラリラリラリラリラリラリラリラリラリラリ
ヨロレイヒーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
324 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/11(土) 09:45: ＞給料下げることで、職員がどう思うか、また下げることで
＞本当に財政事情が好転するのか、別のところで無駄遣いしていないのか
＞その辺の説明が全くない。マスコミがうるさいから下げただけって感じ？
平均給与が８５０万円の現状では、説明以前のことやろ
325 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/11(土) 09:58: >>324
850だと課長補佐級やで？
326 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/11(土) 10:12: ＞850だと課長補佐級やで
平均という言葉の意味を知らんのかな
やっぱり「○ホばっかり」か。
327 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/11(土) 10:54: 水道民間委託化しろ。　　人員削減できるぞ。
328 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/11(土) 11:05: >>326
平均平均って言うけど、それは正規分布しているときの話
退職前の50代後半がウヨウヨしている現状を知らない椰子の発言だな(ﾜﾗ
329 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/11(土) 11:36: 年齢給が諸悪の根元
330 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/11(土) 11:52: >>329
それは禿胴
331 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/11(土) 12:15: 書類を届けたら●●先生の息子さんですか・・・と府下府下と頭を下げられた。
俺はただのアルバイトなんだけど・・・・
332 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/12(日) 22:45: 議員が府民の口利きをやめれば
かなりの予算と人員が不要になる
333 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/13(月) 09:15: 職員採用から予算から挙句の果てには係長試験の合否にまでクチを出すアホ議員ども、逝ってよし！！！
死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
334 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/14(火) 17:24: 議員も悪いかもしれないが、各種の団体や議員などの意見や申し入れにうりまわされている役所がもっと悪いのではないか。
毅然たる態度でなぜしないのか。
一般の府民に対しては、高圧的にでる職員が大多数であり、なのに議員の紹介や一本の電話で丁重に扱う職員はどちらを向いて仕事をしているの。
それを変えない限り、事務改善なんていってもひとつも進展しないのではないか。
335 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/14(火) 20:16: 役所が事なかれを信条としている限り、職員個人では無理
「議員からの申し入れを全て文章で残し、公開する」
こうした役所全体の取り決めがいるよ
336 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/14(火) 20:56: >>334
＞一般の府民に対しては、高圧的にでる職員が大多数であり

大多数は言い過ぎだよ、そういう馬鹿もいることは認めるけどさ。

＞それを変えない限り、事務改善なんていってもひとつも進展しない
改善しようと上司に進言したら、最後は副知事室に呼ばれて
「そんなことできるわけないだろ」と一蹴されたよ、役所なんてそんなもの
337 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/14(火) 21:29: 大阪府は、リストラすら出来ない。

役所がやる必要の無いような事務事業をいまだに民間委託できずにいたり
不必要な分野の職員をリサイクルせずに、新規採用をいまだに続けている。

だめだな…
338 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/15(水) 20:05: 大阪府公園協会所得申告漏れ　　→　　脱税！！！！

民間委託で十分な公園の施設管理を行うDQN外郭団体。

廃止せよ。　　民間に施設管理を開放せよ。　　施設管理職をリストラせよ！
339 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/15(水) 22:05: >>338
そう民間委託で十分
だから協会（民間）に委託している
仮にあんたの会社に委託してたらいいのか？
そりゃ、単なるやっかみやんか
340 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/15(水) 22:49: ↑
ププッ　。　天下り、ポスト確保のための出向先の
出資法人（外郭）で民間委託という
大阪府職員は、入院が必要ですね。　　毎年給与下がる理由が、これで解明できた（ｗ

外郭 → 廃止　　　／役所 → スリム化。リストラ
施設管理 → 民間委託
役所の関与が法的に必要でないもの → 事業廃止・民間売却
341 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/16(木) 00:11: >>338

下記職種において、下記の通り処遇してよろしいか伺います。

造園職逝ってよし。
機械職逝ってよし。
電機職逝ってよし。
化学職逝ってよし。
農工職逝ってよし。
342 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/16(木) 00:13: >>341　技術吏員　逝ってよし。
･･･････････って、やりすぎと違うか？
343 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/16(木) 20:12: 単純作業の事務職員も逝ってよしと言わせてもらう。

技術だけに民間委託を押し付けるなら
学校事務も、庶務も、学校の運営管理も、完全民間委託しろ。
維持管理の完全民間委託で不要になる技術職の数
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　民間委託でリストラされる事務の数

どうだ、参ったか！！
344 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/17(金) 21:46: 朝日新聞すっぱ抜く。

大阪府　防災用物資の備蓄、全国で最底辺。
またも出ましたね、不眠を見殺しにする怠慢政策。

津波がきても、閉まらない水門は前スレで叩かれていたが、
津波で被災した府民の食料や、市街地の復旧物資も揃えていない。

DQN職員ばかりで、緊急時に対応できない人物を防災部署に配置するな。ゴルァ。
南海地震で水門が閉まらなかったら、人災だな。人事の。
緊急物資くらい、買え。>>341 のような下らん職員リストラして、給与も減らして
府民のために働かんか！ヴォケ。
防災事務所に配置するまともな職員くらい居らんのか！　人事は節穴か！

クソ役人など信じられんので、大阪市なり民間なりに委託してちゃんと体制
整えろや！！！！！！！！！！
このままでは、大阪府なんか、信じられんぞ。禿しく改善しろ。人選しろ。
資金の集中投入しろ。
345 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/17(金) 21:56: 民間委託を連呼する厨房がいるけどそしたらますますチェック無
童話連中が潤うだけだと思うが
346 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/17(金) 23:02: >>344 まあ、マターリしろや。そんなに言っても、今すぐ解決無理やね。

緊急物資の集積は、大阪府なりの考え方で適正量とインタビューも書いてあった
やろ？　　量は適正なのよ。　　それを使用する人員は参集出来ないが… （ｗ

緊急時に対応できない人員を、防災関連の事務所（この場合は西大阪治水事務所
や港湾局やね）に配置しているのは、総務部人事課の責任じゃないよ。
技術職の人事は聖域で事務屋には手が出せんのよ。土木部の人事で土木職は土木職
の幹部が。機械職と電気職の設備メンテ職は設備職の幹部が。というように
職域での権益を優先しているわけよ。
それで、その枠内だけで人間を動かそうとすると、どうしても遠くの人間を配置
したり、緊急参集にまったく対応できないような人間を緊急対応所属に配置したり
する失敗例が増えるわけよ。　　（裏話では、イジメでそういう配置をするとか…）

これは、組織的な問題やから個々の一般職員の責任じゃないわけよ。
それに、民間委託なんてできんよ。防災の最終責任を民間に押し付けられんでしょ。
その辺の契約上の切り分けをちゃんとしないと、どこも委託に応じんよ。

いまのところ、最善なのは大阪市、堺市、寝屋川市といった地元市役所に
維持操作委託を出して、市役所が実際の操作業務を民間に一部委託するとか
言う形になるんやろね。このばあいでも、水門閉めの最終命令は本庁から
出すということで、大阪府が最終責任を持つわけね。
この方式は、土木部の下水道がやっている方式やね。

ちょっと畑違いの事書いてるので、間違ってたら誰か訂正してくれ。
347 名前：山崎渉 投稿日：2003/01/18(土) 04:01: （＾＾；
348 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/18(土) 10:07: >346
間違っているな。（藁

技術職が職種別に種の保存をしているのはあっているが
さらに部局別なんだよ。

土木部の土木職と水道部の土木職はほとんど内部異動ないし
機械職・電気職も土木部・水道部・都市建築の間での異動はほとんど無い。
例外は、建築職・化学職くらいか。職員数が少ない割りに
部局間異動がかなりの確率であるようだ。

うわさにきいたところでは、機械職・電気職がもっとも異常な異動形態
らしい。維持管理系（水道、病院とか）は就職以来永久にその職場
というのが当たり前らしい。　上のほうで叩かれまくっていたように
維持管理が自己保身に走るのも無理ない罠
349 名前：安威川ダムはどうするんだ？ 投稿日：2003/01/18(土) 12:52: ＜大阪＞近畿版「脱ダム宣言」へ

淀川水系で整備中の５つのダムについて、国のつくった専門家の委員会が、
「原則としてダムは建設しない」という内容の提言書をまとめました。

淀川水系では現在、天ヶ瀬ダムの再開発と大戸川、川上、丹生、余野川の
４つのダムを新たに造る、あわせて５つの事業が進んでいます。これらの
事業について国は、学識経験者や地域住民からなる委員会を２００１年に
作りましたが、きょうこの委員会が「計画・工事中を含めダムは原則とし
て建設しない」という提言を発表しました。近畿地方整備局ではこの提言
を受けて河川整備計画を作りますが、ダム建設は計画中止へと大きく方向
転換される可能性が高まりました。なお、新設される４つのダムでは、す
でに周辺道路の工事などが進んでいます。（朝日放送）
[1月17日19時43分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030117-00000011-abc-l27
350 名前：それでも続行だよ 投稿日：2003/01/18(土) 15:57: ↑
当然、安威川ダムも中止と見るのが妥当だろうが、大阪府は…

① 直下に阪神大震災をもたらした有馬-高槻断層がある
② 猛禽類（タカ類）の生息が確認されている
③ 水需要は減少している。農業用水の需要を飲料水にまわす余地がある
④ 洪水対策は河川改修や避難訓練などで対策でできるといわれている
というような中止要件は整っているが
土木部・水道部の組織維持、議員・土建業者の利権を最優先にするため
中止は今のところ考えられていない。
351 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/18(土) 16:06: >>349　それはあくまでも国土交通省所管のダム事業の凍結を決めたものであり、
同じ国でも農林水産省など他省庁、水資源後段などの外郭、地方自治体は含まれない。
安威川ダムと槇尾川ダムは府施工だから何にも関係ない････んだって。縄張り意識！
352 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/18(土) 17:12: いまだに変われない大阪府って… 逝ってよし？
353 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/19(日) 01:44: 変われないというか、口では「変わらないと」と言っていても、実際自分達の利益
が侵されるので、本音は変わりたくない、という幹部クラスと議員が多いからね。
特に定年間近な人達は、自分達が退職した後のことなど知ったこっちゃありません。
（でも影響力だけは持ちたがる。）
財政が悪化しようと再建団体に落ちようと関係ないです。
それよりも自分達の退職金だけはキープしたいところでしょう。
354 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/19(日) 10:13: 土木部解体キボンヌ。

やつら、権益の維持しか考えとらん。
やつらの言う維持管理は
　● 権益の維持と、権益の管理
　● 天下り先の維持と、子分業者の管理
　● 不要施設管理職員の身分維持と、犯罪を犯さないように生活管理

情けない限りだな。
さっさと解体、PFI化、完全民間運営委託化をキボンヌ。
そうすれば、不要な環境破壊事業、予算浪費事業が削減でき、
大規模リストラで財政赤字も解消。（ｳﾏｰ
355 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/19(日) 10:39: 秋田県人口１２０万人
知事部局の職員数５０００人
上には上があるなー
356 名前：ゴルァ 投稿日：2003/01/20(月) 20:30: 警察の駐車違反取り締まりも民間委託！
石川県では、ごみ焼却場を修理も含めて完全民間委託！
広島県では水道事業を全面民間委託！

さあ、大阪府は？　　いつまで不要技術DQNを飼っているつもりかな。
府民はいつまでもDQNにやる『エサ代』を黙って払うと思うなよ。
357 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/20(月) 23:47: ↑
＞DQNにやる『エサ代』
DQN民間人にやる『福祉のエサ代』も減らそうよ。

役所がリストラする前に、民間が更なるリストラ。
なんでも、役所に頼りきろうとするから、これだけ公共工事や
談合癒着体制が出来ているんだよ。　責任の一端は、DQN民間！！！！
358 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/21(火) 01:49: >>355　秋田県の人口は約190万人ぐらいいたはずだ。手元に資料がないから、
明日にでも統計課に行って住基台帳なり国勢調査のデータを確認しる。
359 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/21(火) 20:10: >>358
http://www.pref.akita.jp/tokei/t-jinkou.htm

いまどき、ネットですぐ出るんだがね。さすが、役人はDQNだな。
大阪府を完全民間委託汁
360 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/21(火) 20:13: >>358
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Tohoku/Akita/Outline/
361 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/23(木) 19:52: あげ
362 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/23(木) 20:16: この調子やとこのスレＰＡＲＴ１００まで逝くのも時間の問題やな
363 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/23(木) 21:23: PART100 まで逝っても、非効率組織はそのままなんだな。これが。

首長の名前が「恥事」に改名され、「大阪府」は「大阪腐」に改名されてるかも
364 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/23(木) 22:28: ttp://www1.linkclub.or.jp/~spanky/YH001/gyaraly/sky/17osakjyoS.html
365 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/23(木) 23:23: 恥痔、太田房江
366 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/24(金) 23:55: 祝。大阪府、赤字幅拡大！

再建団体への転落は、予想以上に早そうだな。（ｗ
来年度は特別昇給もするんだよな。さすが、財政状況考えてるな（ｗ
通常昇給と特別昇給の2本立てか。1年に2度おいしいってやつだな。（ｗ
国では調整手当も削減する方向だぞ。国会で追及されてるもんな。
大阪府は田舎の左遷先でも１０％の大都市手当つけるんだよな。太っ腹！（ｗ

どんどん浪費して、さっさと再建団体。
そのときになって、リストラ嫌だなんて言うなよ。特に、民間委託・民営化に
抵抗しているような民業圧迫公務員は退職金無しでも文句言うなよ。身から出た錆だな。
今現在ｳﾊｳﾊなんだから、今のうちにしっかり貯蓄に励めよ。

楽　　し　　み　　に　　し　　て　　る　　よ　　！！！！！
367 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/25(土) 00:14: 大阪府と大阪市がダブルで転落すると面白いとおもう
都銀で初破綻の拓銀みたいにモルモットとしてがんばってください
368 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/25(土) 01:09: 春から入庁ですが今から((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。
369 名前：また余剰人員を抱え込む愚 投稿日：2003/01/25(土) 09:44: 大阪府、高卒未就職者を臨時採用　人材として育成狙う

　高校生の就職内定率が過去最低になるなか、大阪府は新年度から、仕事が見つ
からない高卒者１００人程度を非常勤職員として短期採用する。単なるアルバイ
トではなく、府庁の仕事を経験することで、企業が求める即戦力の人材に育って
もらうのが狙いだ。給与の財源は正職員の時間外勤務を減らすことによるワーク
シェアリング方式で確保する。
　対象は１８～２１歳で正社員の経験がなく、ハローワークに求職を登録してい
る府内在住者。就職できなかった今春の高卒者を主に想定している。

　試験をして６月に採用し、最長で来年３月まで雇う。週３０時間勤務で給与は
月１５万円程度。１００人で計１億５０００万円必要になり、正職員の超過勤務
手当の枠を減らして充当する。

　公権力の行使にあたらない範囲で事務作業などを任せる。電話やあいさつの仕
方を研修するほか、大阪労働局と連携した就職相談などの支援策も検討している
。０４年度も実施する計画だ。

　こうしたワークシェアリング方式による臨時職員採用は兵庫県、滋賀県、北海
道など全国の自治体に広がりつつあり、若者の企業就職支援に結びつけるのは大
阪府が初めてという。

　昨年１１月末時点で、今春の高卒者の就職内定率は全国平均で６０．３％。就
職先が未定の高卒者は全国で約８万人、府内で約４０００人いる。

　　朝日新聞　　　http://www.asahi.com/national/update/0121/014.html
370 名前：全都道府県で唯一【赤字】（ｗ 投稿日：2003/01/25(土) 09:46: 都道府県決算、７５１億円の黒字

　総務省は２１日、２００１年度の都道府県決算をまとめた。歳出歳入の差引額
から翌年度に繰り越す財源を除いた実質収支は、インフラ整備など建設事業費の
減少で歳出が減ったことなどから、７５１億円の黒字となった。２０００年度（
黒字額７億円）に続き、２年連続の黒字。

　ただ、自治体の借金である地方債の元利償還金のうち、地方交付税などで補て
んされず、自治体が独自に支払う金額の割合を示す起債制限比率は、前年度比０
・５ポイント増の１２・３％で、集計開始（８６年度）以来、最高となった。人
件費や公債費などの経常経費が地方税や地方交付税などの一般財源に占める割合
を示す経常収支比率も前年度から１・２ポイント上昇して９０・５％となり、地
方財政の硬直化が進んでいることも分かった。

　都道府県別では、実質収支が赤字となったのは大阪府（３７３億円）だけで、
前年度赤字だった東京都は黒字に転じた。大阪府は４年連続の赤字。

　　読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/01/20030121ia21.htm
371 名前：リストラも出来んなんて、恥ずかしいよね 投稿日：2003/01/25(土) 09:50: 【3】都道府県決算状況：　　財政硬直化進む　大阪が１０年連続最下位　

　総務省は２１日、都道府県の０１年度決算状況をまとめた。歳出入の差額から
翌年度繰り越し分を引いた実質収支は７５１億円の黒字を確保したものの、財政
健全度の指標である「経常収支比率」や「起債制限比率」が前年より悪化し、財
政の硬直化が一層進んだ。都道府県別では大阪府の経常収支比率が１０３．１（
前年比０．２ポイント増）で、１０年連続ワースト１となった。
　決算の総額は、公共事業の圧縮や税収減などから歳入、歳出ともに３年連続で
縮小。実質収支で大阪府が４年連続の赤字を計上した。

　借金支払い経費である公債費による財政圧迫が深刻化している。地方税、交付
税など使途を定めない一般財源のうち、人件費、公債費など義務的経費が占める
比率、「経常収支比率」の平均は、９０．５％と前年より１．２ポイント増え、
３年ぶりに上昇。「健全」の目安とされる８０％より１０ポイントも高い状態が
続いている。

　一般財源のうち純粋に地方が負担する公債費の比率（２０％を超すと起債制限
）を示す「起債制限比率」も０．５ポイント上昇、過去最悪の１２．３％を記録
した。

　自治体の標準的な支出と収入のバランスを示す「財政力指数」をみると、標準
値である「１」を超した財政力の強い自治体は、例年通り東京都（１．０２）だ
け。最も弱いのは前年同様、高知県（０．１９７）だった。　【人羅格】

　　毎日新聞　　http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/869546/91e58de3957b-0-3.html
372 名前：知事選キャンペーン 投稿日：2003/01/25(土) 19:07: 来年の腐知事選は「金正日」と書いて投票だ！！
「金正日」票が他の候補者の得票数を上回ればこんなオモロイことはないぞ！！
373 名前：非公開＠個人情報過保護のため 投稿日：2003/01/25(土) 19:30: ちんちん見せたい
374 名前：ほんま大阪府民やで 投稿日：2003/01/25(土) 20:32: １だけ読んで脊椎レスでーす。

ほんま、情けないわ。
関空に行けば、大阪府政アホの象徴、片一方だけの
りんくうゲートタワーに見送られ、荒川の大阪府立図書館にいけば、
エアータオルがあるのに「節電にご協力ください」とﾍﾟﾀｰﾘ張り紙して、
電源ＯＦＦになってるわ。閲覧室がない図書館なんて、図書館ちゃうで！
夕陽丘図書館を返せ！　地価食堂の319円の卵丼を返せ！
中ノ島のはずれにある国際会議場は立派な割には建物の中分かりづらい、
初めて行ったら訳わからん。使いにくいわ。アクセスもほんま不便。
あんまり使われてないみたいやけど、そりゃ無理もない。
私がいま上げた施設だけでも、なんほかかったん？　
維持費だけでなんぼしてんの？　建物見るたびため息でるわ。

府政に全然興味がなくても、府政のアホぶりがはっきりわかる、
大阪府マンセー！
375 名前：禿しく反論 投稿日：2003/01/25(土) 21:57: ↑
国際会議場：当初、運営費すら捻出できずに大赤字の予測が
　　　　　　　　完全民間委託にて黒字である。京都国際会館より健闘している
　　　　　　　　交通機関はＪＲ南北線と京阪が延伸されていないのでダメだな。
大阪府立図書館：東大阪市民専用ですが、何か。
　　　　　　　　広域図書館の意味が無い。禿しく東大阪市移管を望む
夕陽ケ丘図書館：利用者は、西長堀の中央図書館へどうぞ。
関空　：地元ＤＱＮ自治体を信じ込んだ「運輸省」の愚作。
　　　　　　国際競争を考えるなら、国直轄で、地元の自治体など無視すべし
　　　　　　という教訓が生かされていない。
　　　　　　大阪府は金だけ出して口は出さないほうがいいと思うぞ。
376 名前：>>366 記事くらい書けや！ 投稿日：2003/01/25(土) 23:35: 大阪府財源不足、7000億円規模
　　03年度予算案　税収1300億円減見通し

　大阪府の03年度当初予算案の概要が、24日明らかになった。一般会計の規模は3
兆1300億円程度で02年度当初比1％減だが、税収は景気の冷え込みを反映し、02年
度当初より約1300億円減って1兆500億円程度になると見込んでいる。財源不足は
過去最悪の7千億円程度に上る見通しだ。
　税収減は、全体の3割を占める法人二税（事業税・府民税）が約3670億円と80年
度以来の低水準になり、02年度当初比で560億円程度減る見通しであることが響く。
　財源不足のうち、国からの地方交付税などで手当てできない文は、借金の返済の
ために積み立てている減債基金を1700億円程度取り崩して穴埋めする。
　府は企業の倒産にあたる財政再建団体への転落を避けるため、01年度にまとめた
行財政計画で今後10年間の収支見通しを立てた。03年度の減債基金の取り崩し額は
1365億円と見込んでいたが、実際の予算案では300億円余り膨らむことになる。計
画では07年度に基金が底をつく計算だったが、これが早まる恐れもある。

　　朝日新聞　　2003年1月24日　　大阪版夕刊
377 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/26(日) 18:39: うれしそうだね
いやなら出てけよ
378 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/28(火) 22:30: 府内での転勤はどれぐらいあるものなんでしょうか？
あんまりとんでもない山奥とかはちょっと・・・・
379 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/29(水) 01:13: >>378 山間僻地の出先は技術職員だけ配置ってことがあります。あなたが事務屋だったら安心して下さい。
380 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/29(水) 18:58: そういやダムの管理なんてのは山奥だったよね。
あれはどこの仕事だっけか。
381 名前：山崎渉 投稿日：2003/01/29(水) 20:04: （＾＾；
382 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/29(水) 20:19: >>379 >>380
そういう、維持管理系はそのうち民間委託だろうから、
配置されたら最後、民間委託と同時にリストラだろうな。

まあ、よほどできの悪いヤツか、上ににらまれた左遷野郎くらいしか
維持管理系には逝かんでしょうが…

（前スレ読み返してみると、ダム管理の僻地に大学院出身者が
逝っているが、どんな悪事を働いて左遷されたのか興味あるな…）
383 名前：大○府職員 投稿日：2003/01/29(水) 23:37: さっきＮＨＫのラジオで言うてたけど土木部と商工労働部で印刷費名目でパソコン買うてた
らしいな！！また不正経理の発覚やな！！！５年くらい前にも出入業者に預け金が問題になって
業者に金返させて新聞にデカデカと取り上げられとったのに、ホンマ懲りんやっちゃな！！！
スレのタイトルどおり、”－ここの役所はアホばっかり－”やな！！！今年４月に腐に就職予定の
ヤツら、これから腐の採用試験受けようと考えてるヤツら、ここの役所は所詮そうゆうとこなんや！！！
よう覚えとくがよい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
384 名前：さげ、さげ 投稿日：2003/01/29(水) 23:49: >>383
そんなことも知らずに、よく職員務まりますなぁ。
公然の常識じゃないのかな。
そもそも、まともなパソコンも買わずに「仕事せぇ」という組織体質
自体がDQNか？
見境無く、不正支出したり業者にたかったりするのもDQN職員だが。

>>382 関連
左遷野郎だけでなく、「機械職・電気職」はもとより「左遷職種」
ですので、この区分で就職するのはやめましょう。と正直に書け。
大阪府ほとんどすべての職員に「不必要」「さっさと民間委託」してほしいが
誰も口を出せない体質だからね。　　俺も口を出したこと無いが。
なんだか、闇社会と通じていそうで怖いからね。

4月から府に就職する人で「機械・電気 + 造園・農業工学」は辞退したほうが
あなたの将来になるといいたいね。　こんな職種、将来性無さ過ぎるし、
単に小遣い稼ぎだけのためならいいけど、やりがい・生きがい無いと思うよ。
385 名前：【DQN】降格・減給は見送り【また大阪か】 投稿日：2003/01/30(木) 20:03: ＜大阪＞不正経理８２０万円で文房具購入　大阪府庁

大阪府の２つの部局で過去４年間に、およそ８２０万円の予算が定められ
た目的以外に不正使用されていたことが明らかになりました。

先月、土木部の鳳土木事務所での不正支出を市民団体から指摘されたのを
きっかけに、府が９９年までさかのぼって庁内すべてを調査し、きょう議
会に報告しました。土木部では、設計図面を発注したことにして、電動消
しゴムや修正液などを日常的に購入するなど、およそ３６２件、６２０万
円の不正使用がありました。

商工労働部が管轄する府内の職業技術専門校４校では、職業訓練の授業で
使う電動ねじ切り機やパソコンなどが壊れた際に、修理をしたことにして
新品を購入するなど、９件、およそ２００万円の不正使用がありました。
府は、「私的流用はなかったもののどれも正当な手続きをすれば正規に購
入できるものだった」として、関係職員らに全額を返還させるとともに、
処分も検討しているということです。（朝日放送）
[1月30日12時16分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030130-00000001-abc-l27
386 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/30(木) 23:19: これって意見聞く相手間違ってないかい？
↓
【ブランド戦略検討委　初会合】

大阪の新しいブランドイメージを考えようと大阪府が企画した「大阪ブランド戦略検討委員会」
の初会合が２８日午前、大阪・キタの「キリストンカフェ大阪」で開かれた。
∇　　　　　　　　　　∇　　　　　　　　　∇
ゲストとして、会場の同店を経営する会社社長、宇都宮俊晴さんと
旅行代理店社長で韓国の観光事業に詳しい
李容淑さん
が出席し、新しい大阪ブランドについての意見を述べた。
・・・・・・

なんだかヤバイ方向に大阪が向ってるような気がするのですが・・・。
半島民を呼び込んだら、また「強制連行」って言われるぞ。
太田のババァは何考えてるんだか。
ダニ役人は大阪市役所職員だけで充分だよ。
387 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/30(木) 23:22: 朝日新聞１月３０日夕刊

腐、四天王寺ワッソ支援　　３年ぶり復活へ上限1000万円

　資金難で中止されていた日本と朝鮮半島の交流を振り返る祭り「四天王寺ワッソ」を
めぐり、今秋の３年ぶりの開催計画を支援しようと、大阪府は祭りの事務局に
大して１千万円を上限に補助金を出す方針を固めた。０３年度当初予算案に盛り込む。
　四天王寺ワッソは、聖徳太子が朝鮮半島からの外交使節をもてなしたという
四天王寺（大阪市天王寺区）の周辺を舞台に、当時の日朝交流の様子を民族衣装に
よるパレードで再現する。在日韓国人の経済人らが９０年代に始めたが、経費の多くを
負担していた在日韓国人系信用組合の旧関西興銀が００年に経営破綻し、０１，０２年は
中止になった。
　昨年６月、在日本大韓民国民団大阪府地方本部や三洋電機などでつくる再生準備会が
発足。約２億円だった事業費を半分に削減し、今年１１月の再開をめざして企業や市民に
寄付を募っている。四天王寺ワッソ事務局の担当者は「不況で企業からの資金集めも
厳しい。税金をいただく以上、府民の期待を裏切らない内容にしたい」と話している。

おい！なんなんだ？これは？祭りやってる場合か？
だから腐ってるのは大阪市だけで結構！腐まで腐ったらどこ行きゃ良いんだよ！
地元民はワッソで通行止めにされて、大迷惑なんだよ！
388 名前：犯罪は技術系から… 投稿日：2003/01/31(金) 00:32: 大阪府で犯罪起こすのはいつも技術系DQNだな。
組織疲労どころじゃなくて、伏魔殿だな。

土木事務所 → 経理操作・不正発注 → 詐欺
水道局 → 自動車通勤・通勤手当奪取 → 詐欺
技術系全般 → 同業種に天下り・同業外郭ｳﾏｰ → 利益誘導 → 背任

ダメダメじゃん。　民営化でも、外注でもいいから
こんなクソ技術系を排除しないとだめだな。

どうせ、処分なんて、口答注意程度。来年度には特別昇給だしな。
ったく、反省どころか、技術系が大阪府をのっとっている感じだな。
389 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/31(金) 00:36: http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

在籍中に準備だけでもしておかなければ
失業でもしようものなら相手にされず
悲惨なことに･･･
390 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/31(金) 01:04: >>382　大したことない！　職場では院卒と偉ぶって、夜は２ちゃんに興じて執務中に舟をこけば
誰でも左遷部署に行けるよ。♯今週末に庁内ＬＡＮ工事。もしや２ちゃんにアク禁か？
391 名前：左遷職場、うらやましすぎるぞ。 投稿日：2003/01/31(金) 20:10: ↑
私用でインターネット資源の利用をたくらむDQN職員。
大阪府庁もログとってるんだろ？（漏れの会社ではログとってるよ）
携帯でやれ！

まあ、左遷部署でノートパソコンに携帯突っ込んでネットやれば
ｳﾏｰ。　　株式投資でも、チャットでも、その他副業でもやり放題。じゃあ
ないのか？　　　いいよな、役所の人は…。　　　漏れも入れてくれ。
392 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/31(金) 20:40: ワッソに税金使うな！ボケ！
クソ太田！
お前仕事してんのか？
393 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/31(金) 21:53: 詐欺師集団。大阪府。

３００人もの不正行為があったにもかかわらず、
それを一大事とは思わない血痔は何してるんだ？

東大でも文房具費を多目的に流用した教授がマスコミリーク
されていたが、
雅子様を診察した名医の非行処分より、何の役にも立たない腑職員
の処分が低かったらおかしいぞ。最低でも懲戒解雇。
詐欺罪で告発・告訴汁。
394 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/31(金) 22:18: >>392
ＴＶに顔を出す仕事はよくやっているな。
395 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/01/31(金) 22:34: 税収額で愛知県に抜かれたって本当ですか？
396 名前：まんもす 投稿日：2003/01/31(金) 23:21: >387
三洋電機の会長は太田の後援会。
三洋電機は企業局の貝塚二色の浜に新規工場立地。
三洋電機は再生準備会を発足。

その答えは．．．。御見込みのとおりでんがな。
397 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/01(土) 00:07: 大阪府が完全崩壊への最後の一歩を踏み出しましたね。
国民から徴収した税金を再分配する役目を負う政府機関が、税金の使途について説明が
つかないばかりか経理操作で不正会計を行っていたほんの一端が公にされましたね。
事務用品購入など小額と侮ってはいけません。立派な不正会計操作という背任罪であり
損害賠償請求の対象でもあります。それも、３００人超が行っていたというわけです。

このスレを見ていますと、なんですか、民間委託でリストラとか不要不急な公共投資削
減での再建団体転落回避ですか。
なんと、愚かな議論ですか。経済・法律の専門家の公務員の端くれとして恥ずかしくな
いんでしょうか。それとも、大阪府の職員はそれくらいのものだったのですか。

官庁の最大の責務は、富の公平な再分配にあります。つまりどのように集金し（税務署
)、どのように予算を振り分け（財務局）、法的裏づけを取る（法制局）というのが根
幹の業務です。
決して公共工事の積算や現場監督、住宅の建設、学校の経営や各種教育訓練、医療機関
の経営から上下水道・地下鉄の経営などが根幹業務でないはずです。これらの業務を直
接行うかどうかは、個々の官庁の決断しだいですが、本業がおろそかになる恐れがあれ
ば民間調達できるのは周知の事実です。

今回の不正会計操作は、金の再分配の公正さに対して疑念を抱かせるものです。つまり
、官庁の存在意義自体を揺るがす出来事です。数名の犯罪者だけならともかく、３００
名超の犯罪が発覚して、経営責任者が緊急記者会見を開かないこと自体おかしな事態で
す。

たとえば、次のような例を挙げるとよくわかると思います。
398 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/01(土) 00:08: ①　日本国の国防に対して責任のある水破防衛長官が訪米し、大泉内閣の合意事項とな
っていないイージス巡洋艦に搭載するミサイル防衛システムを導入することを合衆国国
防長官と合意する。というような事態です。たとえ日本国にＭＤが必要であったとして
も、上官（大泉首相）の了解なしに案件を進めることは出来ません。

②　日本国の外交に対して責任のある田外外務大臣が、訪中し唐家万外務大臣に対して
首相の靖国神社参拝をやめさせるべきだと共同声明を出すようなものです。たとえ個人
的にそう思っていたとしても、勝手な判断で日本の国益を傷つけてはなりません。

③　牛乳事業が本業である逝印乳業が、腐敗した牛乳を回収して再加熱して再度販売し
ていました。現場の責任者は、これは会社の業績を上げる為にやったと自供しますが、
結果的に社長まで責任追及され退陣し、会社も大打撃を受けました。

このような事態がもし起これば、いくら組織のためであったとしても、犯罪を犯した張
本人は解雇されます。また、これらの自体がマスコミにリークされた場合には、経営責
任者が緊急対応（記者会見、処分の発表、自らの退陣等）を発表します。

翻って、大阪府はどうでしょうか。なんともお寒い限りです。「処分を検討する」とい
うどこから出たかもわからないコメントひとつです。記事には「幹部が金を返す」と書
いてあります。さすが再建団体まっしぐらの組織という感じです。上記の例の①～③で
外務大臣が「前言を撤回します」と言って難を逃れることが果たして出来るでしょうか。
牛乳工場の社員が「腐っていた牛乳の費用は私が払います」というだけで会社の信用は
取り戻せるのでしょうか。大阪府の幹部はおそらくそう考えておられるのでしょう。
数ヶ月先に、最終報告と証して「全額返済」、「職員の教育の徹底」、「減給５％で１
ヶ月」程度のお茶を濁したような幕引きにしたいのでしょう。
399 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/01(土) 00:08: さあ、大阪府民の皆さん。これから大阪府庁が何を行うかよくご覧ください。大阪府庁
が皆さんの税金を公正に分配できるような官庁として信頼を取り戻すようなアクション
をとるかどうかごらんください。
小手先の改革プランや産業振興といったものに惑わされずに、真実を見つめてください。
そして、決断してください。大阪府に今後も事業税・住民税を払い続けたいかどうかを。
400 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/01(土) 00:57: >>396
わからん。何があるのか？
>>399
大阪市に続いて大阪府まで腐ってしまったらどうするんだよ。
401 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/01(土) 01:20: 全然関係ないんだけど、
府庁の外郭団体とかで働いてる人の
学歴レベルってどれくらいなんでしょうか・・
402 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/01(土) 10:20: ↑
外郭団体に就職なんて、やめとけ。
外郭は大阪府のポスト確保のために出向者を増やすバッファにすぎん。
役職者・役員・経営者などはすべて役所からの出向者ばかり。
プロパー職員が意見しようものなら、「プロパーはすっこんでろ！。
お前らは単なる労務者なんだよ！」と陰で言われてるだけ。

んでもって、外郭整理するときは出向者は引き上げるがプロパーの
押し付けどころをめぐって府庁内で醜い交渉が広げられてる
のを知らないのはプロパーだけ。
クビにしたいんだが、いきなりクビはかわいそうだから、どこかに
たらいまわしした結果、自己都合退職に追い込みたい罠。

あっ、学歴ね。大阪府庁以下だよ。どんなにがんばっても、どうしようも無い
職場にまともな人間が入ってくるはずが無い。
403 名前：クビに決まってるだろ。 投稿日：2003/02/01(土) 20:11: 酒屋で酒を買ったことにして、商品券買ったり
裏金プールしたりしてたときの再発防止策など役立たなかったな。

不正を行ったやつは、クビしかない。
不正に大小は無い。不正は犯罪！　犯罪者は失職するはずだ。
犯罪者が行う公共工事は、ゲンが悪い。交通事故多発間違いなし。
犯罪者が教える職業訓練校の生徒はかわいそうだ。ゲンが悪い。
必ず再び失業して職業訓練校に出戻るであろう。

クビ。クビ。馘馘馘馘馘馘馘馘馘馘馘馘馘馘
馘
馘
馘
馘　　　　　府民はクビを要求するぞ。要求するぞ！
404 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/01(土) 20:11: >>402
外郭団体の職員なんて１００％コネだろ。
405 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/01(土) 20:31: >>404
本体もコネだよ。
406 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/01(土) 21:04: 東京大学で文房具と偽ってイスを買った教授の処分より
軽いということは無いだろうね。

最低でも、退職。
東大は、告発・訴訟に持ち込むかも知れんよ。
その場合は、大阪府も300人の職員を告発・訴訟で締め上げる必要があるね。

まあ、技術職の削減になり一石二鳥なわけだが。
407 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/01(土) 21:19: 労働組合が奮闘して、退職金が得られる
自己都合退職に持ち込むに１００バーツ。

引き際も、未練たらしい。
408 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/01(土) 23:37: 支出項目を偽って、公金支出 → 犯罪　との事ですが

将来の契約を匂わせて、業者と契約するのも犯罪ではないのですか？

契約前に修繕などをして、その後契約を行って修理日を偽っているのを
聞いたことありますが。

こんなことでは根本的に、駄目ですね。
409 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/01(土) 23:55: スペースシャトルが墜落したが、
大阪府は、不正を働いた職員をクビにするのが先決だ。
410 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/02(日) 01:20: 大阪市は、職員の大半を大阪府にすら住んでいない田舎者が占領して危機的状況だよ。
たのむ。大阪府が吸収合併してくれ。
田舎者職員は、自分が生まれ育った大阪じゃないから、愛着もないわけで。
ただただ、私服を肥し、楽をする事ばかり。
ご存知のとおり、日本一高い給料に、日本一の大赤字。
府が何とかするしかないだろ。
一応、大阪市民は府民税も払ってるわけだし。
ほんと、頼むわ。
411 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/02(日) 09:22: 大阪府の職員は、教員、警察含めて全員大阪府に住民票を置きなさい
府民税が年間５００億は入るな
今年１２月が期限、それをすぎれば懲戒免職とする。
412 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/02(日) 10:30: ↑
大阪市からの出張ご苦労さんでやんす。

居住地によって懲戒免職にすることはできません。
技術職のように、わざと遠いところにたらい回し左遷で
やめるように仕向けるのが精一杯。
でも、誰もやめん罠。結局、通勤手当が垂れ流しになってるだけという
自爆的組織＞大阪府技術職。

さっさと、民間委託…
あまりに民間委託遅いと、これからどんどん不祥事暴露されるでぇ～！
413 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/02(日) 13:25: 暴露ネタ　キボンヌ。

今度は事務職・教師・病院関係のやつキボンヌ。
414 名前：来年は大阪府も下げるんだよね 投稿日：2003/02/02(日) 16:33: 長野県：
職員給与７～１２％カット　都道府県では最大

　長野県と職員関係４労組は１日早朝、教員や警察官を含む県職員給与を４月から
３年間、５～１０％カットすることで妥結した。同県などによると、職員給与のカット率は
都道府県では最大。すでに妥結している県人事委勧告の０２年度以降２％引き下げを
含めると、当面は７～１２％のカットになる。対象は約２万９５００人で、これらにより
約１９０億円の経費節約になる。

　田中康夫知事ら県側と労組の交渉は、３１日夕から徹夜で断続的に行われた。

　同県は「財政再建団体」転落寸前の危機的な財政状態で、公共事業費などの
大幅な削減で財政再建を進めている。田中知事は昨年１１月、人事委勧告の職員給与
２％カットに上乗せして、さらに部長級１０％▽課長級８％▽一般職６％のカットを
組合側に提案。人勧分は先行して妥結し、上乗せ分の交渉を続けていた。
（後略）
----
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044072757/
415 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/03(月) 00:12: >>412
京阪沿線居住で岸和田土木とか港湾局の出先とか。。。
南海沿線居住で池田土木や枚方土木とか。。。
半球沿線居住で南部下水とか鳳土木とか。。。

ったく、技術職のやることは、大阪府の公金で通勤手当垂れ流して
左遷・虐め愛をしているとしか思えん。
そのうえ、自動車通勤だなんて…　　ゴルァ、通勤手当ババネコするな！

民間委託 … の意見に激しく同意せずにいられない。
416 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/03(月) 23:52: >>415　企業局(日赤ビル)在職中に三田に家を買って、企業局がりんくうに移転したという
悲劇的な職員もいると聞くが事実だろうか。企業局と同じビルに入居する全日空ホテルに
住み込ませてくれるなら話は別だが。
417 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/04(火) 00:07: 高度な行政的判断をする職員　＝　列車による通勤を認める
単純作業・ルーチンワーク・施設管理　＝　自転車通勤圏内

就職試験時に区分を設けたらどうかな。民間企業でもやってるところ
多いよ。
たとえば、「全国規模に転勤があり、幹部候補」か「地域ブロック
の転勤で最高支店の副店長まで」あるいは「近隣の支店のみで
単純事務や接客のみする」という３種類から選ばせるなど。
たしか、府のメーンバンクのりそな銀行もそうだったと思うが。

あらゆる人に、「幹部になれるかも…」と「ありそうも無い期待」を
餌に無駄な努力させるよりも、最初から宣告してあげたほうが本人に
とってもらくだと思うしね。
418 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/04(火) 00:11: 言い忘れた

>>414
これ以上、全員の給与を一律に下げると
まともな人間が大阪府に就職しなくなる。
すでに、大卒でまともな人間は大阪府に行きたくない
と噂がうわさを読んでいるそうなので、
これ以上、士気を低めるような減給は反対。

やるなら、リストラ（機構改革）で大幅に人員削減と
アウトソーシングで徹底的な民間との協働をして、
その後に事業部門別の事業部門業績スライド制など
を導入すればいいんじゃない。
419 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/04(火) 01:02: >>416
大阪府にもそんなクソがいるのか。
さすが府の財政を破綻させた企業局だよ。腐ってるな。
大阪府民の金で飯食ってるくせに、三田に税金を納めるのか。
そりゃ、財政破綻させても平気なはずだわ。
420 名前：人事、よくやった＠！ 投稿日：2003/02/05(水) 00:01: 土木・職業訓練校の犯罪を犯してしまった職員３００人解雇。
穴埋めに、不必要な仕事をしている設備管理職員を
徹底的な再教育と洗脳を施して、解雇された職員の跡に配置。

設備管理を完全民間委託。

コレで解決じゃないか。　　すばらしいリストラ策だ。
すべて人事が仕組んだ罠だったのか。今やっとわかったぞ。賢い＞人事
421 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/05(水) 21:27: 今大体２５～３５才ぐらいで
大阪労働局に勤務の
男の人ってやっぱり相当なエリート
なんでしょうか？
422 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/05(水) 21:37: あいりん地区にある大阪府労働なんたらセンターの若い人
ってやっぱり相当なエリートなんでしょうか？
423 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/05(水) 21:59: エリートならそんなとこに配属されないな
424 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/05(水) 23:32: エリートは、本庁勤務。ごくたまに、出先に行くこともあるが
出先といっても、本庁近傍の出先か外郭に腰掛程度。
２２歳入庁 → ３３歳主査級 → ３８歳課長補佐級 → ４６歳課長級。
最低でもこんな感じだろ。エリートとは。

ずっと出先ばかりのヤツは、見捨てられたヤツだな。
（労働局は元国費府職員で、国IIではバカにされていたところなので
エリートではないだろ。）
つうか、国IIという時点で、ダメだな。
大阪府でも財政課、人事室、審議室などエリートは一部。
府庁においては京大・阪大・（たまに神戸大、関関同立、他旧帝大）を
出ていないと、エリートではない。（つまり、国Iの同等学歴と対等に
渡り合えないようなヤシは、交渉能力・コネなしであぼーん）
事業部局（建築とか病院とか水道とか土木）などはエリート外だろ。
425 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/06(木) 22:23: 大阪府職員と大阪市職員はどちらがエリートですか？
426 名前：施設”管理”バッシング復活！ 投稿日：2003/02/06(木) 23:19: 久しぶりに見に来たら、情けないのぉ、お前ら。

いま大阪府に必要なのは、リストラ。コレ最強。
不税収入のすべてを人件費に支出し、実質上の政策事業は国の補助金
で行っているんだぞ。普通、こんな状況はおかしいと気づくはずだろ？

手っ取り早く削減できるのは、施設管理を完全民間委託すること。
施設管理は直接府民に影響は無い。それに、民間がやった方がレベル向上
するというのが定説。

まずは
水道部のすべての業務の民間委託。人員削減４００人以上。
本庁の用度課のすべての業務（施設管理・運転手・警備）を民間委託化。
　人員削減１００人以上。
公園のすべての施設管理を民間委託化。人員削減５０人以上。
住宅管理のすべてを民間委託化。人員削減１００人以上。
港湾施設運営管理をすべて民間委託化。人員削減１００人以上。
西大阪治水・寝屋川工営所等の河川施設管理を民間委託化。人員削減１００人以上

上記に寄生する外郭団体への出向者およびプロパーを解雇。人員削減大量。
427 名前：施設”管理”職。もう最悪。 投稿日：2003/02/06(木) 23:24: 府民を愚弄した、不必要外郭をさらしあげると

水道公社：工事を民間まる投げでピンはね。もう最悪。
公園協会：造園職出世コースとしての受け皿。もう最悪。
道路公社：新規建設だけならともかく、施設管理まで握りもう最悪。
みどり公社：公園協会と同じような「農業」公園をかんりする。
　　　　　部局が違えば、外郭をもうひとつ作る。もう最悪。
埠頭公社：役人仕事で韓国にコンテナ船を奪われる。もう最悪。
住宅管理センター：マンション管理を外郭でやる発想がもう最悪。

府営印刷所：単なる民業圧迫。民間の敵。もう最悪。
428 名前：造園・農業工学・電気・機械・建築職逝ってよし 投稿日：2003/02/06(木) 23:28: 施設管理を民間委託するだけで、府民福祉を削減せずに
３０００人リストラを明日にでも完了できる。

医療補助削減、職員給与削減、単独事業費削減など
府民に痛みを強いる前に、まず考えることがあるだろ！

施設管理の民間委託。コレは時代の流れ。
府民の痛みをまして、自らの懐を肥やす悪いやつ。
施設管理職は、府民の敵。日本の敵。民業圧迫。もう最悪。

民業圧迫は今すぐやめてください。民間にも職を！とも言える。
何とでも言える。施設管理に明日は無いよ。　多角的攻撃はこれからも続く…
429 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/07(金) 13:17: >>427
大阪府も大阪市の腐敗具合に近づいてきてるのか？
目を覚ませ！大阪府！
430 名前：（祝）年内に完全運営委託立法化！！ 投稿日：2003/02/07(金) 23:23: 日付：2003/02/07

水道事業、年内にも民間に全面委託可能に

　政府は年内にも地方自治体が運営している水道事業を民間企業に全面委託
できるようにする方針を決めた。コストを削減し、国際的に見て割高な水道
料金を下げるのがねらいだ。炊事や洗濯などに使う生活用水を供給する水道
事業は3兆円の市場規模があるとされ、外資系の水道会社や商社などが同事
業の請負に名乗りを上げる公算が大きい。
　同じ公益事業でも、水道は電力やガスと異なり、自治体が事業を独占して
きた。地方自治法は自治体の持つ浄水場や水道管などの設備を民間に貸すこ
とを禁じているし、水道事業を所管する厚生労働省も設備を持たない民間企
業に事業認可を与えてこなかった。このため別荘地など投資負担の小さいご
く小規模な事業でないと、事実上民間参入は不可能だった。

http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003020701130
431 名前：さあ、水道・施設”管理”バッシング再開！ 投稿日：2003/02/08(土) 00:05: ↑
タイムリーな記事。水道は土俵際まで追い詰められたな。
もはや、民間委託以外の選択肢は無い。

水道が府民から金を巻き上げていると声を大にして言いたい。
まず第一に、人件費の高さ。
百歩譲って、水道施設の施設管理に現在の人員数が必要としても
1人当たりに掛かる人件費が『役所はべらぼうに高い』
行政職員と同じ給与を水道局員に与えるのは、府民を愚弄する行為。
証拠は → http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495/386
　　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495/387
労働組合が、自爆している。まさに無能職員としか言いようが無い。
自らの給与がメンテ会社社員の給与より大幅に高いと宣言している。

それなら、人事院勧告の趣旨から言って、民間基準で給与下げ勧告が必要。
頭の弱い水道局員は、何をやってもダメ。
以前は、水道局員を徹底的に再教育すれば住民票交付程度の簡易業務なら
できるのではと思っていたが、最近は「設備管理職員はDQN。追放しかない」と思う。
432 名前：知事よ、何を躊躇している？ 投稿日：2003/02/08(土) 00:11: 東京と違い、改革精神の真髄を見せたいと思ってるのだろ？＞知事さん。
大阪は江戸時代から庶民感覚で改革を恐れず実行したのだろ？＞知事さん。

それを、いまさら、「本当の改革」は横において、自ら血を流さない
安易な妥協案だけでは時期知事選で落選するよ＞知事さん

銀行税は取れないし、法人事業税はさらに減収予測なんだろ＞幹部の皆さん

水道・施設管理をかばっても、ほとんど票は増えないよ。＞議員の皆さん
いま、「施設管理リストラ、解雇・行政のスリム化を功績」にすると
　　有権者にアピールするだろね＞知事さん

さあ、今試されている。　日本の大都市でどこが最初に水道民間委託を始めるか。
東京か？　横浜か？千葉か？神戸か？それとも… 　われわれの府か？
今ならまだ間に合う。次の水道の将来を考える審議会に渇を入れるときでは？
433 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/08(土) 10:11: 出先の不必要さは解ったけど、
「本庁」部門も本当に必要なの？
全員居なくなったとして、どういう面で府民が困るのか立証してくれ。
434 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/08(土) 10:12: 大阪府庁ＰＡＲＴⅢ－ここの役所はホ○ばっかり-
435 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/08(土) 10:50: 大阪府庁なんて、市役所と国の間で連絡事務をするだけでよし。
１００人くらいいれば、十分だろ？

技術職なんて、そもそもいるのか？　建築確認とか、公害測定
なんて、民間委託化市役所移管で十分じゃ。
公立高校なんか、民営化で十分。
事務職なんか、要らん。連絡事務は、コンピュータとFAXの自動転送
で十分じゃ。
少数の法律家や会計士を置いておけば宣。
436 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/08(土) 13:38: 水道、ゐってよし！と言ってみるテスト。
437 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/08(土) 15:20: 来年度こそは、昇給再凍結＆マイナスベア勧告ですよねっ！＞人事委員会様

公務員とは公共のために身を切って努力するといってますよねっ！
それなら、まずは減給から始めるのああたりまえですよねっ＞知事様
438 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/08(土) 18:57: 乾いた雑巾を絞るかのごとく、市民から税金をぶん取って
来年も、再来年も、未来永劫、定期昇給確保。
残った金を業者にばら撒いて、天下り先確保。　に決まってるだろ。
それが、役所の主要業務だ。
439 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/09(日) 00:48: あげ
440 名前：非公開 投稿日：2003/02/09(日) 02:53: ある星美室では山林調査と称してハイキングができていいですよ。
本当は大阪府に山持はいても、林業で生活しようなんて人いません。

でも楽珍なのでやめられません。
府民の皆さんには土木は無駄とお考えの人が多いでしょう。
でも土木は土建業従事者の生活を潤します。でも、農林は農林以外への
依存度が殆どの兼業農林家に広く、薄く無駄な補助金をばら撒いたり、
訳のわからんイベントをして農林系技官の生活を保証してるだけです。
441 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/09(日) 06:45: >>440　ヘタすると、それで特殊勤務手当が支給されるというオマケ付き(w
内勤でも苦情処理や情報公開の応対に出る職員にこそ特殊勤務手当を支給するべきと
違うんかと小一時間(略)
442 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/09(日) 09:23: ↑
俺も、そこに転勤したいな。でも、農業工学しかダメなんだろうね。
でも、自然が好きな（ハイキングや庭弄りが好きな）輩には
天国のような職場だな。
都会の中の、公害がひどい地域よりは、ずっと長生きしそうだな。

特殊勤務手当ては、がけから転落する危険があるからとか…

でも、その職業本当に正規職員必要か？　山岳会や●●歩こう会や
その辺の猟友会や農家のおっさんに委任（委託）してもいいんじゃないか？
（本当は、俺に委託してくれといいたいとこだが…）
443 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/09(日) 09:39: 最悪で卑劣な事件だ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044569377/l50
444 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/09(日) 09:55: ＞４４０
水産業も説明してくれ
445 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/09(日) 11:25: 水産業は、土木部所管？
446 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/09(日) 14:45: 府職員はこんなマヌケなことをしないようにね。
偏見とおごりが差別へ
大阪市教委管理職職員差別発言事件第２回糾弾会

　【大阪支局】昨冬、大阪市教委管理職職員Aさんが懇親会の席上、同じ職場の
Bさんにたいし「部落民やってな」「おまえらは甘えている」「おまえらは態度がで
かい」などと差別発言をした事件の第２回糾弾会を十月十一日、大阪人権センタ
ーでひらいた。Aさんは差別言動を全面的に認めて謝罪。府連はAさんにたいし
今後の業務をとおして同和行政・人権行政推進への貢献を要請、市教育委員会
へ職員研修の抜本的改革をおこなうことを確認した。

差別を認め謝罪

　糾弾会には北口末広・府連書記長、赤井隆史・府連書記次長はじめ、住吉支
部を中心に市内関係支部から五十人が参加。大阪市からはAさん、市教育長は
じめ、関係者が出席した。
　Aさんの同和行政にかかわる職務経験と潜在的な偏見などが重なり「プラスも
マイナスも知っている」というおごりを生み出し、その差別の矛先が部落出身者
に向けられた事件だったことが判明。Aさんは以前から「女性と話すことが苦手
だった」ことで、職務上知った個人情報を会話のきっかけにしていた。「てきばき
と仕事をこなし申し分のなかった」Bさんと、個人情報（出身校）をもとに人間関
係を築こうとしたが、Bさんにその問題点を指摘され、Aさんは酔っていたことも
あり、上司と部下の関係を利用し差別言動をくり返した事実を認め、謝罪した。
府連からは、Aさんが同和行政にかかわる業務に就いていたからこそ、その成
果と課題を明らかにし、課題解決へ施策改革につなげる業務上の責任がある
にもかかわらず、それを放棄していると厳しく指摘した。
　糾弾会では、▽AさんがBさんへ謝罪におもむくとともに、今後も自身の研鑽に
努め、同和行政・人権行政の推進に貢献すること▽市教委として「研修プロジェ
クト」を設置し、職員研修の抜本的改革にとりくむ▽事件の真相について周知す
ること▽市職員を対象とした人権侵害にたいする救済方策の検討委員会の設置、
などを確認した。
447 名前：逆差別発見ニダ 投稿日：2003/02/09(日) 16:51: 差別発言ねぇ。
歴然とした差が有る場合は、「お前は部落民」というのが差別になるのか？
事実を指摘しただけでは？

童話地区は童話であることを自ら明らかにして、行政にたかってるんだから
自ら特殊身分であることを公表してるんやろ。

「部落民やってな」は単なる事実確認やろ。
「おまえらは甘えている」「おまえらは態度がでかい」は、単なる論評
で、童話以外にこういう事言っても問題にならないのに、童話なら問題？

単なる圧力団体に負ける市は逝ってよしだな。（府も同様か？）
448 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/09(日) 21:09: どうわ問題ネ。腑では、職員に対して、あまり研修もしていないし、問題発言もあるけど。
表には、出ないね。改革フォーラムで職種に対して偏見があることが問題になったけど。
特別職と行政一塁が天下の腑だからあとは、みんな逝ってよしだよ。
449 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/09(日) 21:15: 指定職・特別職＞行政上級（大卒）＞
　　｜（越えられない壁）｜＞行政初級（高卒）＞土木・建築上級＞
　　｜（三途の川）｜＞その他技術上級＞その他技術初級＞現業

ってことか？＞ 448

「越えられない壁」よりずり落ちた左遷職種は、民間委託だな（ｗ
450 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/09(日) 23:09: >>448
改革フォーラムって？何
451 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/10(月) 20:57: ↑　　部外者ﾊｹｰﾝ！

簡単に説明するとやね、
昨年の1月ごろに、庁内の電子掲示板（名前を改革フォーラムと言った）
に、本庁の電話交換手をリストラして、電子交換機とかに替えれないか
というリストラ案が書き込まれたわけ。
それに対して、どこかの誰かが「電話交換手は身障者特別枠の職業なので
リストラ不可」と答えた答え方が人権論者の目に留まり、えらいことに
なったわけ。
その結果、改革フォーラムは人権侵害の温床となるということで
匿名性を廃止して、人事に登録したパスワードでしかカキコ出来なくなった
というのが >>448 の「問題になった」という顛末ですね。

ここで、問題になった職種は、電話交換手と本庁の空調管理室
（たしか、総務部用度課の機械とか電気職だったと思う）のメンテ職
などだったと記憶している。
あのとき初めて知ったよ、そういう福祉職があるというのは
まあ、福祉で有る程度の障害者枠は誰もが賛成するところだけどね。。。
別に障害者の人を交換手・メンテ職にとどめておかなくても、俺の働いてる
課でも人手が足りないので、ほしいよね。資料作成とか、内勤で。。。
452 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/10(月) 23:54: 聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

今年府庁内定したんだけど
ものすごい財政状況が悪い所なの
不安でしょうがないから
独立できる資格をこれから取るの

聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　 Ψ 　　　（∀・　　）
　　 □　　　（∩∩　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　いまでも死んでもらいたい
453 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/11(火) 00:13: 今ニュースで見たが
懲戒免職になった土木部職員って事務屋？　技術屋？
454 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/11(火) 00:20: ↑
詳しい情報キボンヌ。ニュー速板には載ってなかったので。
455 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/11(火) 00:32: ニュースでちょこっとやってたのを見てただけなのでうろ覚えだが。

土木部の主査男性３９歳
外郭の通帳から１１００万円ほど横領したのがバレて免職らしい。
全額返したから刑事告訴はしないそうな。

明日仕事なら職場から調べられるんだけど。
３９歳ってのは技術屋にしてはちと若いな。若すぎはせんが。
456 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/11(火) 09:35: ３９才主査が誰かは、大阪府のホームページの人事発令を待とう。
もっとも、以前も同様のケースで、結局人事発令に出なかったが。
457 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/11(火) 10:27: いまだに、大阪府では「善意の保管」が成立するのか。ハァ～

外郭の通帳から横領　→ 銀行より安全な自分の財布に保管 → 無罪
酒屋に裏金をプール → 大阪府より安全な酒屋に公金保管 → 無罪
印刷屋に目的外支出 → 大阪府より正しく金を使った → 無罪

この組織は崩壊してるな。　税金払うのがあほらしくなる。
458 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/11(火) 10:50: 頼むよ、大阪府。
大阪市が腐りきってるんだから、大阪府まで腐ると居場所ないじゃん。
459 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/11(火) 10:56: よくよく思い返せば、「～協議会」と映像の通帳にはあったから、外郭というのは正確じゃないかもしれん。
どっちにしてもそんな大金をノーチェックでひきおろせるってのが間違ってる。
アホか。
460 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/11(火) 13:06: 返却したから告訴しないと知事は判断。
これからも、安心して悪事が働けるか。
やっぱりこの組織は破綻させないと再生しない。
461 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/11(火) 13:46: 文句があるなら告発してこいよ。
462 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/11(火) 14:22: ここは、マスコミもオンブズマンも参照している。ネタ探しにな…
ついでに言えば、府の人事も監視しているはず…

毎日のように、府の権益を侵すようなカキコされて、悔しいだろうな＞人事
まあ、身から出た錆ってものだよ。

詐欺行為に対して告発しない大阪府。返却が最大限の罰で
水道局のように組織ぐるみで通勤手当詐欺しているところもあるようだし…

まあ、返却ですむならこれからも詐欺・不正会計続出だな。
ばれても、せいぜい法定利子付で返却すればいいんだからな。
それに、訴追期限3年or5年たてば、我が物になるしな。悔しくても訴追
出来んわな。

だれか、次のネタ書き込めや！！！！！
463 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/11(火) 14:27: いや、このご時世に懲戒免職ってのは
死刑宣告に等しいよ。
464 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/11(火) 14:33: 聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

以前から青焼き伝票で裏金作っていたけど
近頃土木事務所のDQNが自白したんだよ
不安でしょうがないから
証拠隠滅で印刷屋を脅してるの…

聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　 Ψ 　　　（∀・　　）
　　 □　　　（∩∩　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　いまでも死んでもらいたい
465 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/11(火) 14:39: 　　　　　　　　　　　　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　　　ﾌ
　　　　　　　　　　　　彡　ﾐ　　　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　　ﾔ　｜
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　　　ﾚ　 |
　　　　　　　　　　　彡;:;:　　　　　　　　　　　　ミ,　　　 (　　ヽ　　ﾔ
　　　　　　　　　～三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　彡～　ﾉ　ノ　　　ﾚ
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ（　　　　：　　　　　;;
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;;
　　　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　　　|┴┴|　　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'
　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
　　　　　,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'　　　　　　　　　　　　ﾐ,,　　,;'′　ゝ--〈　　>>相変わらずクソスレだな･･･。
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466 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/11(火) 15:37: >>432
落選はしないよ。
だって創価だもん。
467 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/11(火) 16:24: 懲戒免職なんてバレへんバレへん
でも３９歳ならもう他の公務員試験受けれる年齢ではないな・・・
ご愁傷様・・・・。
468 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/11(火) 17:10: ┃　　　　 ┃　　　
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┃（・∀・）. ┃　　.　| |
┻━━━━┛　　.　| |
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　　　　　∧＿∧ 　. | | ＜　ばーろー。俺のバックには闇社会がついてるんだ！
　　　　　（　・∀・）／ /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
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469 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/11(火) 19:31: 　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　 ,,iiilllllllllllllllllliiii,,,
　　　　　　　　　　 ,illllllllllllllllllllllllllllllllli,、
　　　　　　　　　　　　,illllllllllll!ﾞﾞ’ ﾞﾞﾞ!llllllllllllii､
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　　　.,,,iiiiiilllllliiiiiiiii,、 .'ﾞlllllllllllllii,,,,,,,,,iillllllllllll!"　,,iiiiillllllllllllllliiii,、
　 .,,iilllllllllllllllllllllllllllllii,、'ﾞllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ　,,iillllllllllllllllllllllllllllllii
　,,illllllllllll!!!!ﾞ!!!!lllllllllllli!　ﾞﾞ!!llllllllllllllllll!!ﾞ° ,lllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!lllllllllllli、
　llllllllllllll°　　ﾞllllllllllllll　　　llllllllllllllll°　　lllllllllllll、　　 .ﾞllllllllllll
　lllllllllllllli,、　 ,,illlllllllllllll,,,　,,,llllllllllllllllii,,,.,,,,,llllllllllllllli,,,、 .,,illllllllllllll
　 !!llllllllllllllliiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!″
　　'ﾞ!!lllllllllllllllllllllllll!!llllllllllllllllllll!!!!!!!llllllllllllllllllll!!!!!llllllllllllllllllll!!!
　　　　ﾞﾞﾞ!!!!!!!!!ﾞﾞ　　ﾞlllllllllllllll　　　.ﾞlllllllllllll!ﾞ′　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ′
　　　　　　　　　　　　!lllllllllllli、　　.,llllllllllllll
　　　　　　　　　　ﾞllllllllllllllliiiiiiiilllllllllllllll°
　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!lllllllllllllllllllllllllll!!ﾞ　　　　　　(( ∩ ))
　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!!!!!!!!!!!!!ﾞﾞ′　　　　　　 γ'⌒ヽ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'ゝつ( ﾟДﾟ)つ　　逃げろっ
470 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/11(火) 19:44: この紋所が目に入らぬかっ！！！！！！！　>>469
　　　　　　　　　　 .llliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiilト
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　　　　　　　　　　　　　'ﾞ!!lllllllii,,　　　　　　　,,iillllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞlllllllllii,,,.lllllllll ,,,iillllllllll!ﾞ″
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　　　　　　　　　　　　　　　　_,iillllllllllllllllllllllllii_、
　 ∧＿∧　　　　　　　　 .,,,iillllllllll!ﾞlllllllllﾞﾞ!lllllllii,,、
　（　´∀｀）　　　　　　　_,,,illllllllll!l”　lllllllll　”!!llllllll,,,_
　（　　つつ　　　　　　,,iillllllllll!ﾞ°　 lllllllll|　　 .ﾞ!!lllllllii,,
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471 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/11(火) 19:59: ＞４６１さん
是非ご一緒に
472 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/11(火) 20:36: 別に文句は無いし。
473 名前：無駄、非能率→非公開 投稿日：2003/02/11(火) 23:18: 無名塾ならぬ自然塾って知ってる。
役人が音頭とって自然環境教育をする施設をつくるそうな。
そんなの施設いくらでもあるよね。

民活と称するしょうもない施設、事業を止めよう。
474 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/11(火) 23:41: つい最近、環境情報センターに環境情報プラザが移転したばかりですが。
475 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/12(水) 00:13: 役人が、自然保護を教える。教えられるんじゃないのか？

環境破壊の土木工事を行い、野生動物を虐殺する安威川ダムを建設し
不必要な人員を維持するために、やらなくていいような工事ばかり行い

人員配置を建設部門やDQN維持管理部門にばかり配置して、環境保護部門
には予算も人員持付けずに

なにをいまごろ、環境教育だ！　　　　反省しる
476 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/12(水) 02:19: あのねー。環境教育は名目であり、要は予算確保と組織防衛なの。
箱の用意をしておけば、人員が配置できるじゃん。
477 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/12(水) 14:33: 地上大卒初任給って手取りでいくらぐらいになりますか？
478 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/12(水) 20:23: >>476
不必要職員は、水道局と用度課と、西大阪治水と、病院施設課と、
公園事務所と、住宅センターと、水道公社と、ダム管理事務所と、
土木事務所と、寝屋川改修工営所と、農と緑センターと、
府立大学施設課と、総務部統計課と、学校事務と、改革室と
知事室に配属しておけばそれでよろしい。

あぁ、疲れた…　　　ちょっとあげるだけで、左遷職場・不必要職場
がこれだけすらすら出てくる組織もちょっと無いよな。

>>477
手取り20万円程度。人事委員会ホームページ見ろ。
[基本給] * [1 + 0.1] + [残業手当] + [通勤手当] - [共済掛金]
　　　- [所得税] - [互助会掛金] - [労働組合費] - [親睦会費]
ま、来年くらいに [1 + 0.1] の 0.1 が 0.05 とかに切り下げられる
可能性もあるがな。（ｗ

府庁受験しようとしてるのなら、やめとけ…　このスレ見ればわかるだろ。
479 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/13(木) 21:44: 事務屋だったね。
早くに試験通ったのに、全部棒にふっちゃったか。
480 名前：２００３年度府予算案　強まる借金体質 投稿日：2003/02/13(木) 23:11: 　全国最悪の財政難に、税収の落ち込みが追い打ち――。１２日発表された府の
０３年度一般会計当初予算案は５年連続の赤字となり、借金への依存が一層強ま
った。７２２６億円に上る財源不足は、歳出全体（総額３兆１３１５億円）の４
分の１近くを占める。太田房江知事は「大阪の再生と改革の加速を目指した」と
予算案のポイントを強調。財政再建策の行き詰まりがうかがえる中、綱渡りの府
政運営が迫られている。　【重長聡、南恵太、宇城昇、小栗高弘】

　予算案は１９日開会の府議会に提案される。

　歳入の３３％を占める府税収入は、地方消費税などを除く実質税収で７６３９
億円で、前年度より１１３２億円減った。約３５０億円を見込んでいた銀行税も
東京都の２審敗訴を受け、課税をさらに１年先送りする方針で、税収減に拍車を
かけた。府債を増発、基金の取り崩しをしたが、府債残高は年々大きくなってお
り、府債の償還にあてる公債費は金利低下でやや改善したものの、依然として高
水準で、財政の硬直化を招いている＝グラフ。

　歳出は、建設事業費が３３８８億円で、前年度比７・４％減少した。府土地開
発公社からの用地買い戻しを当初計画の半分程度に抑えたり、府警の新庁舎１期
工事が終了したことが主な理由。一般施策費は９６２８億円で、中小企業向け融
資を拡大したことにより同５・４％増えた。施策の見直しは新たに１５８事業を
対象に加え、「国際現代造形コンクール開催」や「中学生サークルリーダー養成
」などの事業は休廃止した。

　一方、太田知事主導の「大阪再生枠」として、「子ども」「雇用」「安全」の
３分野で計３１項目の重点施策を展開する。「子ども」では学力向上や問題行動
へのサポート事業のほか、「雇用」ではワークシェアリングなどを実施。「安全
」では前年度に続き、ひったくり対策を進める。
http://www.mainichi.co.jp/area/osaka/news/20030213k0000c027001000c.html
481 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/13(木) 23:18: リストラは、２５０人と自慢げに発表しているが
じつは、定年退職の自然減。　　　ぜんぜんリストラになってない！

新規採用停止しろといいたい。
高卒、技術職などつかいまわしの出来ないものや、アウトソースできるものは
永久に採用するなと言いたい。

役所では人間は「人材」ではなく、「不良債権」。
いい例が、民間委託を叫ばれているようなこのスレにあるような職。など
482 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/14(金) 00:21: 上級でもできの悪いやつは悪いよ。
ニ類になっても試験に受からない大卒がゴロゴロしてる。

そういう連中は、高卒の上司に使われるってことだ。
483 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/14(金) 20:39: まあ、大阪市の腐れ小役人のように下劣な人間にならなければ許す。
太田は許さんがな。
あの広島の田舎ババァなんとか消せないか？
484 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/14(金) 21:01: 維持管理の充実ｂｙ土木部（ｗ

不要な職場を維持して、不良職員を管理するのですか？

不正会計を起こすくらい不良職員を管理しきれないのなら、
大政奉還して民間委託しろや。
485 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/14(金) 23:17: >>482
昇格試験を外部委託して、高度な設問をして
よほど優秀な人物で無いと係長級、課長級と昇格しない
ようにしたらいいんじゃないか？

なにも、内部昇進だけじゃなく、５０％程度は
外部（一般）にも門戸を開いて、能力を競わせるとか。

それに、管理職は「終身雇用公務員待遇」でなく、「任期付き公務員」
とすることで、不要なポストを乱発するのを防ぐことも出来る。

まあ、大阪府には無理だろうがな…
486 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/14(金) 23:49: ＞まあ、大阪府には無理だろうがな

そういうの実行してる自治体ってあるの？
大阪府だけの問題じゃないね。

どっちにしても、チミは雇用されないから安心しろｗ
487 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/15(土) 01:26: >>485
大阪府だけを責めるのは可哀相。
役人になる香具師の大半は「楽したい」とか「安定がいい」とか「首にならない」みたいな消極的理由が志望動機だろ。
そんな奴に世間の荒波に出て行けって言っても出て行くわけないじゃん。
有能な役人も居るけど絶対数は無能の方が多いからね。
悪化良貨を駆逐す。変にいじるとかえって有能が追い出されたりする。
経験上、無能ほど保身の為なら何だってやる。
488 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/15(土) 09:38: 公務員の存在の本質は失業対策だよ。
問題は、公務員の待遇が良すぎること。
489 名前：維持”管理”は民間委託へ 投稿日：2003/02/15(土) 09:42: ↑
特に、水道局や機械設備管理しているようなメンテ職員な。
民間相場の2倍は給与ぶんどってるぞ。

「維持管理会社にお勤めの方」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/987512385
を見れば、どれくらい過剰賃金を能無し施設管理に払っているかわかる。
民間委託いやなら、維持管理職員の給与を半分にカットせよ。
ボーナスも、通勤手当も、住居手当も、民間並みに未支給。
それが、人事委員会のすべきことだろ。（民間の同一職種と整合性を取る）
490 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/15(土) 18:09: 誰か、この広島の田舎ババァを止めろよ。
↓
【社会】大阪で「紅白」を！太田府知事が訴え

http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-030215-03.html
491 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/15(土) 20:08: 斜陽化DQNおおさかの大本営発表でつか。

日本中が分かってるよ。大阪はもうだめなんだと。

貧乏たらしい、怖い、汚い、下品、約束守らない、やくざ、
口だけで行動が伴わない、実力が無い、能力が無い、
見栄えが悪い、何をやっても失敗する

こんな疫病神に取り付かれたような都市は、世界中探しても
大阪くらいだろ。先進国の都市の割りに発展途上国的雰囲気を
かもし出しているのは…　　　　まともな人間は、逃げ出す罠。
492 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/16(日) 01:23: つーか、大阪はどんなに落ちぶれても地方愚民よりマシだ。
493 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/16(日) 11:28: >>491
それって日本政府の国際的評価と
全く同じじゃないか（笑）
494 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/16(日) 12:16: >>492
りっぱな地方だけど・・・
495 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/16(日) 16:20: やたら仕事を早くしたら喜ぶ上司がいる。
５０歳くらいか。
496 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/16(日) 16:31: >>494
“立派な”地方か。
そこまで立派じゃないんだがな。
地方愚民より賢いだけだよ。
497 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/16(日) 18:40: >>495
おめーが普段のろのろしてるから
たまに早く仕事がでてきて
うれしいんだろうーが、あほめが
498 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/17(月) 20:16: >>495
お前の感覚おかしいぞ。
仕事は速いほうが良いんだぞ。理解できるか？
ダラダラするのは役所じゃ通用するかもしれんが世間一般では通用しないぞ。
頼むよ。一瞬、大阪市のスレかと思ったじゃねーか。
大阪府の職員まで、大阪市のように腐られるとヤバいよ。
499 名前：河川維持”管理”の民間委託を！ 投稿日：2003/02/17(月) 21:14: 都市水害防止へ新法、地下街対策も　国交省方針

　法案によると、これまで河川や下水道に分かれていた洪水対策を一本化
した対策を目指す。具体的には、国交相や都道府県知事が市街化の進んだ
川を「特定都市河川」として指定。以下略
　　http://www.asahi.com/politics/update/0217/003.html

大阪府では流域下水道の雨水ポンプ上の運転管理をすべて民間維持管理会社
に完全委託している。雨水ポンプ場には大阪府職員はおろか、市町村たる
下水道組合の職員も配属されていない。
雨水排除の一翼を担うポンプ場は完全民間委託といえる。

それに比べ、河川課の管轄する排水機場は府職員常駐。いまだに民間委託
の検討もされていない。これは、おかしい。不用職員の掃き溜めとしての
雇用確保しか考えていない大阪府は激しく反省する必要がある。

下水道の雨水ポンプ場で出来ることを、なぜ、排水機場・水門で出来ない？
民間に比べバカ高の給与を払うことによる府民損失はどうしてくれる！
土木部は二枚舌を反省しる。謝罪しる。直ちに民間委託しる。
500 名前：農林部すべてを民間委託しる 投稿日：2003/02/17(月) 21:20: 滝川ダム管理事務所の農と緑事務所への統合は待った！

ダム管理も、民間委託を考えるべきだ。
府職員がマターリと仕事して、高給をぶん取ることによる府民損失は
計り知れない。
洪水制御は民間委託可能なのは、下水道を見て分かるとおり。
ダムの運営管理は、関電のダムを見ても分かるとおり、民間でも可能。

いつまでも、業務を内部だけでせずに民間に仕事を開放しる。
農林部の不用職員のはけ口として、ダム管理や府民牧場・農業公園管理
を直営で行うな！　　これらの業務は、公務員が合えて関与する理由が無い。
コスト削減を言うなら、直ちに民間委託。

医療費補助カットの直接攻撃の前に、自らリストラ！
農林部は反省しる。謝罪しる。直ちに前面民間委託しる。
501 名前：病院は施設”管理”を完全民間委託しる 投稿日：2003/02/17(月) 21:26: ESCOで光熱費削減と威勢良くマスコミ発表しているようだが
まだ施設管理職員残存しているぞ！

病院のすべての業務は民間の医療法人でも可能なわけだが
あえて公営を標榜したいのなら、直接患者にかかわる業務だけ
コスト高の公務員で十分だ！
医者・看護師など直接患者に接する業務と、経営判断層以外は
あえて公務員である必要は無い。

そのなかでも、もっとも民間との給与格差の激しい施設管理
（電気施設、機械建築施設）の運転・点検・修理・管理業務を
完全民間委託しる。

ESCOのコスト削減効果に「施設管理職員リストラ効果」が書かれて
いない。
コスト削減は「運転経費削減」 + 「リストラによる人件費削減」！

直ちにすべての施設管理業務を民間委託しる。
病院は都合のいい事実だけを発表すするな!　反省しる。直ちに民間委託しる
502 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/17(月) 21:48: >>498
悪いがもう腐っている。
503 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/17(月) 22:33: >>498
やっぱり府は市風情より全てにおいて遥かに上だよな！
504 名前：再提出 投稿日：2003/02/17(月) 23:44: >>499 - >>501　　　説明不足。
どれだけ経費節減になるのか具体的に示せ。

>>431 より、民間との給与逆格差 157,000円 - 149,200円 = 7,800 円
大阪府人事委員会資料より府職員平均通勤手当 20,000 円
（維持管理会社は近隣より採用すると聞いたので、交通費なし）
民間に委託した場合 7,800 + 20,000 = 27,800 円の節約となる
民間委託対象が何人いるかしらないが、
単純に民間人に置き換えただけでどれくらい節約できるか分かる。
あと、民間と役所では同じ業務を行うのに必要な管理職数・役職数に
ちがいがあるので、そのあたりまで考慮して、再提出せよ。
505 名前：安威川ダム中止しろ！！！！ 投稿日：2003/02/18(火) 20:00: ＜大阪＞安威川ダム反対　住民が府に申し入れ

大阪府が建設計画を進めている「安威川ダム」について、市民団体が建設を
やめるよう大阪府に申し入れました。

「安威川ダム反対市民の会」など３つの市民団体が、きょう府の担当者に要
望書を手渡しました。大阪府が建設を進めている「安威川ダム」は、１９８
８年、事業計画が採択され、現在、道路の取りつけ工事などが行われていま
す。

しかし、今年に入り、「原則としてダムは建設しない」とする有識者らの提
言を受けた国土交通省が計画見直しを表明していて、市民団体は、府に対し
て国と同様にダム建設を見直すよう求めています。２００３年度の大阪府予
算案では、安威川ダムなどの建設費に１０７億円が計上されています。（朝
日放送）
[2月18日12時13分更新]
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030218-00000004-abc-l27
506 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/18(火) 20:21: 知事の試金石。
そういや、来年知事選挙か。
507 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/18(火) 20:29: 大阪府は知事が腐ってるだけで、広島出身の田舎者ババア知事がいなくなれば正常に戻る。
怖いのは大阪市だ。上から下まで腐ってるからな。
早く大阪府が吸収合併してくれなきゃまともな市民が居なくなるぞ。
508 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/18(火) 21:29: >>507
大阪市も、大阪府も敗者だろ。財政改革は府のほうが少しはやる気を
見せてはいるが。
大阪市は現業部門が肥大化しすぎて、もはやショック療法以外ないだろ。
だいたい、職員の５０％以上が交通や清掃・水道など現業・企業だよ。
民間委託しようにも、余った職員を残りの部門で吸収できない。
笑っちゃうよね。

>>505
安威川ダムは、中止だろうな。世論の流れから言って。
あらゆる開発事業が失敗して、知事の責任が無いとは言わないだろうね。
安威川ダム、りんくう、コスモポリス、国文、空港、財政再建。何一つ…（略

>>504
前スレに、施設管理の場所ごとの人数出ていたが。いまはスレ落ちで
見れないな。誰か再アップキボンヌ。
509 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/19(水) 00:12: 250 名前：ほれ、投稿日：2002/08/30(金) 20:07
>>245 職員数（外郭団体にカモフラージュした公務員数は含まず）

水道部５００人
土木部西大阪治水事務所１００人
土木部寝屋川水系改修工営所１００人
病院　府立病院の施設管理は３０人、他は事務と交じっているので抽出不可
総務部用度課施設管理（電気通信、給排水、空調）２０人
総務部印刷所３０人
農林部ダム５人

ということで、おいらのリサーチ結果だ。
251 名前：非公開＠個人情報保護のため投稿日：2002/08/30(金) 20:22
大阪市交通局
　　職員数約８４００人。（うち電気職７１０人、機械職３００人、土木職１６０人）（うち維持管理部門は約４０００人）
　　　建築職１１０人）
大阪市水道局
　　職員数約２０００人。（うち土木職３１５人、電気職４０人、機械職４０人
　　　化学職４０人）
都市環境下水道事業
　　職員数約２２００人。

とか
510 名前：過去ログアップしといた 投稿日：2003/02/19(水) 00:14: ↑
建築都市部の住宅管理センター
土木部公園事務所と公園協会

という大きなところが抜けていると思うが。
511 名前：一職員 投稿日：2003/02/19(水) 03:41: 林業担当者が本当に大阪府に必要なのでしょうか。
たまには伐採も、植林もするでしょうけど、技官がいなくてもできます。
というか、役所に指導されるようでは、駄目ポです。
もっと言えば、第一次産業に従事する人に対して、役人が多すぎませんか。
512 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/19(水) 14:57: 安威川ダムは、中止だろうな。世論の流れから言って。
あらゆる開発事業が失敗して、知事の責任が無いとは言わないだろうね。
安威川ダム、りんくう、コスモポリス、国文、空港、財政再建。何一つ…（略
513 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/19(水) 20:05: >>511
禿しく民間委託を希望する。

農林関係は、まずはみどり公社解散。
農業公園（府民牧場など）を完全民間委託。
みどりと農の事務所で公権力の行使に当たらない事務事業を民間委託。

農林の目標を農業・林業振興から環境保護へ舵を切り
部局名を「総務部環境保護局」とする。「部」は不用。

８００万府民で、農業従事者がほとんどいないので、この極小の府民に
対して政策を充実させるなど税金の無駄。「部」格はもったいない。
514 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/19(水) 20:33: 大阪府も大阪市に影響されて腐ってきたかぁ？
ＵＳＪの前バカ社長が、ほとぼりも冷めないうちに港湾関係の特殊法人の顧問に天下ってるじゃねーか。
そういう非常識で汚い事はしちゃいけないんだよ。
そういう腐った行為は大阪市だけにしておいてくれ。
515 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/19(水) 20:56: >>514
いま、銀行に掛け合って「融資を引き上げないでくれ～」と
懇願してるんだよね。

ATC,WTC,港町開発（プ
516 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/19(水) 23:19: 府民の森、府民牧場、花の文化園　：　みどり公社　：農林プ
箕面公園、錦織公園、浜寺公園　：　公園協会　：　土木プ

府民から見れば、同じような公園。
にもかかわらず、縦割り組織ね。外郭もちゃんと二つ。　もうだめぽ
517 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/19(水) 23:34: 市の話は市のスレでやれよ
府のスレ汚すな
518 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/19(水) 23:56: 市のスレが腐りきっているので、ココでやってるんだよ。ヴォケが。

「大阪府」大阪市なんだからな。このスレ使う権利もあるってもんだ。

>>515　　港町開発　→　湊町開発　な。

↓　まあ、ここでも読んでマターリしようや。
大阪市の３セク５社の赤字がさらに拡大
http://homepage2.nifty.com/osakasikai/20020714simoda.htm
519 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/20(木) 00:34: あほか
このスレは「大阪府庁」スレです
大阪市関係は自分のスレに帰ってください。
520 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/20(木) 01:46: 普段は大阪府にエラソーな口聞いている大阪市が>>518のようなことを言うと穏やかやないな。
大阪市は大阪府よか財政規模でかいし、利益率高い(税金がガッポガッポ)所ばっかし持っとるやろ。
大阪府なんか一部大阪市も含まれる貧乏ったれの面倒見たらなあかんから、税金なんかろくすっぽ
入れへんのに支出は増える一方や。給付行政も根本的に見直しが必要やな。
メルヘンやらガイシャやら、弱者を装ってヤー公が群がるのがウザイで。
521 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/20(木) 12:19: age
522 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/20(木) 19:29: 大阪府はまだ希望がある。
ただ、知事が田舎者なので悪化してるだけ。
523 名前：極悪　安威川ダムに追い風か？ 投稿日：2003/02/20(木) 19:48: 世界水フォーラム閣僚宣言案、ダム建設を容認

　京都市で来月開かれる世界水フォーラム閣僚級国際会議で採択を目指す閣
僚宣言の概要が１９日わかった。脱ダムの動きが国内外で広がる中、あえて
水力発電や貯水池の有益性を挙げ、ダム建設を後押しする内容になっている
。水道事業について、民営化に一定の歯止めをかけることにも言及。海水の
淡水化や、地球規模での水循環監視、乾燥に強く収穫量の多い新種の米であ
るネリカ米の普及など、わが国が実績のある分野を具体的目標として掲げ、
主催国の独自色を出した。

　宣言文は「ダム」という言葉の使用を避けながらも、「水力発電は再生可
能エネルギーとして重要」、「貯水池や堤防によって洪水や干ばつに対応す
る」といった表現で、ダム建設を認めている。

　ただし、建設にあたっては環境保全に努めること、また災害防止のため予
報システムや規制といったソフト面の整備も並行して進めることとし、反対
派の理解を求める。（読売新聞）
[2月20日10時10分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030220-00000201-yom-soci
524 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/20(木) 20:07: またまた土俵入りキボンヌか。
これと言った成果がないから、焦ってるんだろうけど、
完全な勘違いと見た。
大阪のまともな人間は、そんなこと評価する訳ねーな。
525 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/20(木) 20:44: 知事が何代にもわたってボンクラだと悲惨だな
526 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/20(木) 23:18: 「女性も男性と同じことをしたい」のだな＞知事

それなら、府の職種で男女比率差があまりにも激しすぎる
次の職種を何とかするのも考えないとな　＞知事

看護師　（女ばっか）　男の看護士も一定比率入れるべし
電気職　（男ばっか）　女も半数は入れろ
機械職　（男ばっか）　女も半数入れろ
土木職　（ほとんど男）　女も半数入れろ
建築職　（たいてい男）　女も半数入れろ

な、偏っているだろ。警官のように採用試験に男女別枠設けて
比率が巷の男女比（50：50）に近づくように努力することくらい
簡単なことだろ？
どうせ、難しい業務や、専門的技術が必要とか特殊な・危険な業務は
民間委託なんだからさ………
527 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/20(木) 23:49: >>525
賄賂知事　＜　セクハラ知事　＜　土俵入り学会知事

今の知事のほうがマシだよ。（犯罪してない分だけ）
528 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/21(金) 02:43: >>523 ◇腐政新聞ニュース◇　安威川ダム事業「命拾い」。水フォーラムでダム必要論を宣言。
先の国土交通省決定には追随せず。
529 名前：大阪市スレより 投稿日：2003/02/21(金) 05:38: 52 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 21:04
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1037704893/l50
大阪府庁スレでうちのスレの荒らし（らしきヤツ）が暴れていて、大阪市関係者が府庁スレを荒らしていると思われている。
特に520のあたり。
530 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/21(金) 20:29: >>528 新幹線やらの車内の文字放送のようだが、最近はタクシーでも文字放送やってるな。
なんやったら、残業帰りのタクシーで見れば。Kankyoのタクには付いてへんやろうけど。
531 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/21(金) 21:10: 　　広島出身の田舎者が大阪の知事をやる事に無理があるんだよ。
532 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/22(土) 00:21: >>531
そもそも、大阪出身者でマトモな経済人を擁立しないとダメだな。

>>529
大阪市は末期的症状。　府よりDQN職場多し。

>>526
いまさら、民間委託してリストラする必要の有る
電気・機械を採用する必要は全く無い。もう不用。
といっても、先見性の無い人事が15年度に10人ほど新規採用する
という愚考を犯しているが。　人事は個人的に責任取るべき
だな。良識ある人間なら、電気・機械なんて不必要職種もう取らないだろう。

土木・建築も今いる人員を使いまわせば、10年以上新規採用なし
でいけるはず。

看護婦は、地方公務員法改正で看護婦の派遣社員が可能になるので
そのときに一気にシステムを変える必要がある。
医者だけ正職員で、他はすべて派遣・外注で十分。
533 名前：馬鹿です 投稿日：2003/02/22(土) 02:27: そもそも就職がなく農林技官を目指すほかない農系学部に比べて、不況とは
いえいくらでも就職先のある工学部で役人、中でも地方を目指す人って
人生は無難が一番思考としか思えない。

尚、獣医で地方を目指す人は、同級生から馬鹿にされてます。
今、牛、馬、豚の大動物は獣医の主流ではありません。
また、単に検査なら暇な開業獣医に頼んでも、可能です。
獣医職はちょっとでたります。
534 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/22(土) 09:54: 狂牛病の検査しても、「狂牛病判定」しないように不当に操作する
獣医逝ってよし。

狂牛病判定すると、その地域の農家をすべてあぼーんすることになるから、
怪しい牛が出たら、自然死した牛の死体として扱う。これ常識。
死亡した牛は、狂牛病であっても「狂牛病カウンター」には含まないので
農家・農村票にとって好都合。

消費者のほうでなく、業界よりの府は逝ってよし。だな。
獣医師・農業工学など農林関係は消費者の安全のためでなく、一部の
利権のためにだけ働いている。

その証拠に、非常に恐ろしいCJD：狂牛病（プリオン病）は「食肉」では
かからないとデマを流す。脳組織より病原プリオンの数が少ないだけで
筋肉組織が「完全に安全だと、世界的コンセンサスは存在しない！」
535 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/22(土) 14:38: 教えてチャン。
大阪府受験するの考え直したほうがいいのでしょうか？
536 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/22(土) 20:21: >>535
行政に携わりたいなら、国へ。
バリバリ仕事したいなら、外資系などへ。
市民派を目指すなら、弁護士など独立系へ。

いまは、地方役所はやめときな。士気低下しまくり、閉塞感ばっか。
事業の絞込みも、失敗の探求も、反省も何にも無いところには、
来ないほうがいいよ。
537 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/23(日) 03:21: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030109-00001102-mai-soci
大阪府内の４４市町村の約３割に当たる１３市町で、選挙の開票作業が午前０時を数分でも過ぎると、開票立会人に２日分の報酬を支給していることが、府選管の調査などで分かった。
いずれも条例で報酬を「１日当たり」の支払いにしているためで、立会人をした市民からも「税金の無駄遣い」と批判が出ている。
報酬を「１選挙当たり」と条例改正して１日分だけを払う自治体が増えてきているが、「１日当たり」としている自治体も全国的に多いとみられ、４月の統一地方選を控え、見直しを迫られそうだ。
八尾市では、０１年の参院選大阪選挙区の開票が終了したのは午前０時７分。
開票立会人を務めた男性（６３）は市選管に、２日目分の１万４００円の返却を申し出たが、「条例で決まっている」と拒否された。男性は「立会人の仕事は午後９時ごろから始まり、実働は３時間余り。２日分の支給は税金の無駄遣いでしかない」と話している。
538 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/23(日) 13:17: 早急な条例改正を求める。
それをしないのは、市会議員の怠慢。
539 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/23(日) 13:26: ↑
府と、どう関係あるんや？　　DQN市町村の話題をココで出すか？
540 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/23(日) 19:56: 最近、市職の荒らしがひどいな。
府が羨ましいのか。
541 名前：大○府職員 投稿日：2003/02/23(日) 23:20: 条例条例って条例がナンボのもんなんじゃ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
条例は破るためにあるんじゃ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
542 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/23(日) 23:22: >>540
ﾌﾟ
543 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/23(日) 23:46: >>523
世界水フォーラム閣僚宣言案、ダム建設を容認

は、水道民営化反対も言ってるぞ！

さすが、役所マンセーの国際会議だな。
自然保護じゃなくて、ダム建設で環境破壊。
水道公営堅持で、世界一高い水道料金はますます高くなる。（プ
544 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/25(火) 20:02: 水道民営化、
DQN職員リストラまだか？
545 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/25(火) 23:32: ↑
本庁やその他出先の冷房機などの管理を「ご丁寧に役人がじきじきに
やってるんだよ」。なんでも、「冷房の温度管理は、老人医療補助を
削って老人が何人早死にしようと、中小企業対策にまわす費用を削って
何人失業させようと、職業訓練費用削って何人再就職できなくても、
温度管理は非常に重要な公権力の行使」なんだ。
これは、知事の施政方針なので、変わらん。
府立大学では、「水道管の修理は、研究補助費がいくらカットされようと、
学生の就職斡旋の労力を削って、どれだけフリーターを増やそうと、
学校施設をリプレースする費用を削って学生のやる気をどれだけなくそうと、
水道管を直轄で維持管理することは教育を行う上での最優先事項」なのは
知事の施政方針なんだよ。

そんな知事が、「水道の民間委託」に賛成するはず無いじゃないか。
「デフレにもかかわらず、上がり続ける水道料金で産業の競争力が
どれだけ削がれようとも、電気料金が値下げされても、人件費が下がっても、
民間と給与格差があっても、通勤手当詐欺にあっても、
国の方針に逆らって未来永劫直轄管理して技術職員を温存する」のが
知事の施政方針なんだよ。

だから、いくら言ってもムダ。大阪府が廃止されるまでは、あるいは、
日本が北朝鮮に併合されるまで維持管理は永遠に直轄事業だ！共産主義万歳
546 名前：だから共産党は嫌われる 投稿日：2003/02/25(火) 23:40: >>545
頭悪いのに無理して長文書かんでよろしい
残念ながら大阪府は前向きにも後ろ向きにも何も考えちゃ居ない
あんたの一人相撲だ
547 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/25(火) 23:42: ★教え子への強制わいせつ、元中学教諭に有罪判決…大阪

・教え子の中学１年女子生徒（１３）の胸を触るなどしたとして、強制わいせつ罪に問われた
　大阪府堺市立中学校の元教諭、山路銀二郎被告（５１）の判決公判が２５日、大阪地裁
　堺支部であった。湯川哲嗣裁判官は「教師という立場に乗じた悪質な犯行」と懲役２年６月、
　執行猶予３年（求刑・懲役２年６月）を言い渡した。

　公判の意見陳述で、つらい思いを語った女子生徒は学校不信に苦しんでおり、判決は
　「平穏で安全な場である教室で突如わいせつ行為に及ばれたもので、（生徒は）容易に
　癒やしがたい心の傷を負った」と指摘した。

　判決によると、山路被告は昨年１０月２５日朝、担任をしていた女子生徒が職員室に相談に
　訪れた際、別の教室に連れ出して胸を触るなどした。
　湯川裁判官は「犯行は、教師に対する一般市民の信頼を損ないかねないもので社会的
　影響も軽視できない」と指摘、情状面について「懲戒免職を受けるなどすでに社会的制裁も
　受けている」などと述べた。

　その公判の中で被告の刑の減軽を求める嘆願書の署名活動が進んでいたことが明らかに
　された。被告の前任校の同僚ら４６人がすでに署名し、今の学校の同僚も同調しようとした
　ものの、被告の申し入れで取りやめた事実を知り、女子生徒は大きなショックを受けていたという。
　女子生徒は母親らと傍聴。判決後、女子生徒の代理人は「執行猶予には納得していない
　様子だった。」と述べた。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030225-00000202-yom-soci

※関連スレ
・【社会】わいせつ裁判、被害の女生徒が異例の意見陳述（陳述要旨あり）
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043215253/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046140286/
548 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/25(火) 23:45: ★うっかり大阪府警「反則金を返します」

　警察官のうっかりミスで反則切符を切ってしまい、徴収した反則金を返還することに
なってしまいました。　交通違反の取締りで、一人当たり５，０００円から６，０００円。
　対象となるのは４２台のバイクです。
　誤って取締りが行なわれたのは、東大阪市内の近鉄瓢箪山駅前の道路です。
　この道路は、管理者の東大阪市によって「自転車歩行者優先道路」に指定されて
いましたが、警察を監督する公安委員会は、その指定をしていませんでした。
　つまり、「ミニバイクなどが通ってはいけない」道路には間違いないんですが、
「警察官が勝手に取締りを行うことが出来ない」道路なのです。
　ところが去年１２月、地元の商店街から「ミニバイクなどが通行している」と、苦情を受けた
枚岡署の警察官が公安委員会が指定している道路だと思って、今月までにあわせて５１台の
ミニバイクなどを取締り、うち４２台分の反則金２１万６，０００円を徴収していました。
　このため、警察は既に支払われた反則金の返還と、違反で加えられた免許証の点数２点の
取り消しを行うとともに、改めて公安委員会に問題の道路の規制を申請する方針です。

ＭＢＳ　http://mbs.jp/news/local/html/20030225e01.html
動画　http://mbs.jp/news/local/html/smi/20030225e01.smi
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046174224/
549 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/25(火) 23:47: 共産主義 → 創価学会　　なら理解出来んでもないが。
知事は公明だよ。　　　　　　sage とくね。

>>547
こんな学校に、我が子を行かせるなんていやだね。私立にするわ。
550 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/26(水) 19:41: ＞５４７
大阪府の中学教師は、全員バカと言うことですね。
551 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/26(水) 20:20: 大阪府には盲導犬たったの５０頭。（朝日新聞より）
一頭訓練するのに、約１５０万円。来年度５００万円で3頭訓練する
らしい。それでも、800万府民には少なすぎる。

施設維持管理を民間委託すれば、一気にコストカットで、盲導犬飼育
に回す金も生まれるというもの。

まあ、目の不自由な人の人権を踏みにじってでも、維持管理は府政の
根幹業務だとは、よく言うよな >>545

共産・社会主義者は反省しろ。チンタラと空調管理や電気点検している
ような奴ら、今すぐリストラして、民間の機敏な奴に変えたら、職員の
士気も上がるし、コスト削減も出来るし、目の不自由な人の福祉も向上する。

さいあくだな。＞電気。機械。造園職。こいつら、維持管理にしかしがみつく
ところないんだってな。府職労がわめき散らしてるよ。（ｗ
552 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/26(水) 21:19: まずは、知事を民間委託っと… （ｗ
553 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/26(水) 23:21: >>551
とりあえず、情報。

本庁の空調・給排水・電気設備管理をしている総務部用度課は、新庁舎
完成と同時に廃止の予定となっている。つまり、不要の烙印はすでに
押されている。

府営病院の電気設備などの維持管理部門はＥＳＣＯ化を皮切りに
将来的には民間会社に契約する方向になっている。これらの部門も
すでに不要の烙印が押されている。

水道部・府立大学の維持管理部門は、独立行政法人化とともに
民間の経営手法を導入することで、結果的に外注化が進む方向。

つまり、>>551 は内部の情報を全く知らない部外者ということだな。
大阪府もちゃんと改革してるんだよ。日産のように、一気に行くことが
出来ないだけ。なんといっても、公務員の身分保障がネックになってる。

改革していないという濡れ衣は許されない。　5年後を楽しみに待ってろ！
554 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/26(水) 23:52: 総務情報センターも中途半端だしな。
555 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/26(水) 23:59: 555
556 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/27(木) 19:34: 公務員の身分保障とよく言われるけど、
民間と比べて、法令上そんなに強固に保証されてるのだろうか。
その違いを誰か教えてくれ。
557 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/27(木) 21:40: 公務員の身分なんて、なんぼのもんじゃ～

>>553 のような、ねぼけたこと言っとる奴は、リストラじゃぁ～
今の時代、何かを検討するのに5年なんて、寝ぼけるな。
5年の間に、大阪府は再建団体じゃ～！！！（ｗ

府民を食い物にして、「検討してます」とだけ言うようなヤシは
逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！

お前らも人間なら、府民が餓死する前に、役人がやらんでええようなこと
さっさと民間に委託しろや～！！！！
民間は仕事ないんや！！！

水道でも、冷房管理でも、電球管理でも何でもええさかいに、仕事くれ～
工事減らすんなら、維持管理を民間に開放しろや！　もう市にそうなんや！
558 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/27(木) 22:51: >>557
要するにアンタは負け組みって事？
559 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/27(木) 23:23: 環境破壊の公共工事なんて、時代遅れ。
日本には、土建業多すぎ。リストラ必要。
府の施設管理と同じくらい、禿げしくリストラ汁。

施設管理を民間委託だって？　給与水準高い >>557 みたいな
日本人より、中国人に汁。
給与水準、日本の10分の1程度だぜ。空調管理や水道管修理など
中国から「専門技術者」を雇用するんだよ。

日本の土建業者は、インドでも行って乞食でもしてなさいってことだ（ｗｗ
560 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/27(木) 23:42: ＞559
で、中国人を日本に連れてきて仕事させて、日本で日本人の1/10の給料払うの？ｗ

今月もお疲れさん！
はるばる中国から出てきてご苦労さんでしたね♪
はい！これ、今月分の給料ね。

　2　ま　ん　5　せ　ん　え　ん

来月もヨロシクね♪

ありえね～
アホちゃうかｗ
561 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/27(木) 23:52: ↑
日本人より安いという意味じゃないか？
看護婦やＩＴ技術者を受け入れる方向で検討しているのもその流れだろ？
維持管理系は、それくらいの劇薬で無いとなくならないという警告と
受け止めよう。>>559

たしか、外国人不法労働者の土建作業員の給与は日本人の8割以下だと
聞いたことがある。公共工事を外国人だけにやらせれば、即2割の
コストカット（藁
562 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/28(金) 00:26: そもそも、外国人を連れてきてだの、給与水準がどうのだの、面倒くさい方法論自体が必要無いのよ。
必要に応じた人員、人材を配置し、労働に応じた給与を支払う。
公務員で無ければならない必然性が無ければ外注する。
ただそれだけでいいんだってば。
劇薬の程度としても、管理系を外国人に入れ替えるよりはるかに現実的な劇薬。
言いたいことはわかるが、発想のレベルが稚拙過ぎる。

8割の給与で済むからと言う理由で、不法入国外国人を超法規的に合法労働者扱いするの？
20年後くらい、労働力の激減が起こる頃にはある意味必要かも知れんが、現在みたいに失業問題が深刻な
時期には問題を悪化させるだけ。
不足した仕事を行き渡らせる為には誰かが泣かなければならない。不法入国者は存在自体が不法なのだから、
その対象としては最適。って言うか犯罪者は出て行け。
また、不必要な公共事業をカットして、異常な公務員、官僚の優遇政策を撤廃すれば、行政支出は2割カットどころでは済まない。
>>561は公共事業のカットをしたいのか？それとも経済破綻を回避したいのか？
論点が定まってへんで。
563 名前：国にならい、環境破壊の安威川ダムは再考を 投稿日：2003/02/28(金) 20:04: ［視点］府営２ダム事業「早期完成へ促進」　審議尽くし、再考を　／大阪

　国交省近畿地方整備局の「淀川水系流域委員会」が先月まとめた提言は、
ダム事業を「計画・工事中も含めて、原則建設しない」と求めた。提言の対
象は国管理の一級河川だが、委員会は「流域府県の事業も趣旨を踏まえてほ
しい」という意向だ。河川整備の理念は転換しつつあり、府も「ダムに頼ら
ない川づくり」を真剣に検討すべき時期に来ている。
　府営の２ダム事業について、太田知事は「提言の趣旨と同様、実行可能な
すべての代替案の検討を行うなど、十分な審議を経ている」と答弁した。し
かし、事業継続が決まったのは、流域委員会の提言がまとまる以前のことだ
。
　余野川ダムは国直轄事業だが、府も治水負担金として、０２年度までに２
１億円を投じた。同整備局は「見直し」を既に表明し、関係自治体には水需
要の精査などを求める方針だ。また、提言は「治水イコールダム」の発想転
換を求めている。「治水対策に必要」という答えだけでは十分な検討を尽く
したとは言えない。
　委員会側は「河川行政を１８０度転換する内容」と自賛し、同整備局も「
提言の趣旨を最大限尊重する」と踏み込んだ。府も各事業を再考すべきだろ
う。　【宇城昇】（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030227-00000005-mai-l27
564 名前：知事、府議会でダム推進答弁 投稿日：2003/02/28(金) 20:05: 府営２ダム事業「早期完成へ促進」　太田房江知事が府議会で答弁　／大阪

　太田房江知事は２６日の府議会で、国交省近畿地方整備局の専門家会議「
淀川水系流域委員会」が、今後のダム建設を原則しないよう求める提言をま
とめたことについて、府営の２ダム事業は「早期完成に向けて推進する」と
述べた。国の事業の余野川ダム（箕面市）も治水面から、国に事業推進を求
める意向を示した。塩谷俊雄議員（共産）が代表質問で、「提言の趣旨を生
かして中止を」と求めたのに答えた。
　２ダムは、安威川（茨木市）と、槙尾川（和泉市）。本体工事には入って
いないが、府建設事業評価委員会で「事業継続」の判断が出ている。知事は
「住民意見の聴取や代替案の検討もしており、早期完成に向け着実に事業を
推進する」と述べた。余野川ダム事業についても、「猪名川や神崎川の治水
対策に必要」と答弁した。　【宇城昇】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030227-00000001-mai-l27
565 名前：【悪徳】知事、土建業者の献金まみれ【府民の敵】 投稿日：2003/02/28(金) 20:06: ◇請負業者のパー券購入「法に抵触せず」
　また、太田知事は自らの後援団体が行った政治資金パーティーに関する質
問に対し、会費や収入などを説明した。０１年２月の第１回は会費１万円、
収入２２４３万円（会費支払い者数は７０８）▽０２年１月の第２回は会費
１万円、収入１３５４万円（同２２３）▽０３年１月の第３回は会費２万円
、出席者約１５００人だったという。
　さらに、塩谷議員が「府の請負業者がパーティー券を購入することは公職
選挙法に抵触するのではないか」とただしたのに対し、「公選法に抵触しな
い」と述べた。
　【南恵太】（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030227-00000001-mai-l27
566 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/28(金) 20:19: ＞府営２ダム事業「早期完成へ促進」　太田房江知事が府議会で答弁　／大阪
来年の選挙が気になってるから、土建業者に媚びをうってる。
おえー、吐いてもうた。
567 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/28(金) 21:42: そして、世界水フォーラムでダム推進を誇らしく宣言する。
ＤＱＮめが。
568 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/28(金) 21:56: あなた達、腐食のくせに東大主席の通産官僚様に失礼ですね
旦那さまも日銀の超エリートですよ
569 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/28(金) 22:25: オレ、×ついてません
570 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/28(金) 22:30: ドラゴンクエストより面白いドラゴンオエスト
今ならダウンロードして無料で遊べるよ！！

始めにゲームの起動について
http://hccweb1.bai.ne.jp/ggg/tdqmenu.htm
解凍ソフト（解凍レンジを入手）のダウンロードは
http://www.forest.impress.co.jp/extracter.html

掲示板
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1040455380/l50
攻略サイト
http://kokoaki.hp.infoseek.co.jp/MAIN_8.htm
http://agustla.s9.xrea.com/
http://www22.tok2.com/home/wawawa/
571 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/28(金) 22:31: >>568
なんでそんな人が大阪に来たんだろう・・・
572 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/28(金) 22:45: >>571
公明党が全国で一番巣食っているのが大阪。

民意が低く、小手先の改革ポーズと公共事業ばら撒きで
何とかなると思ったからじゃないか？
573 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/28(金) 22:46: 金日成主席＝太田主席
574 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/02/28(金) 23:58: 改革のポーズの例

総務事務を「総務サービスセンタ」にアウトソースすると豪語しているが
　　大阪府職員を派遣したり、ほとんどの業務に腐職員が関与すること
　　になっている。ぜんぜん、民間委託になっていない。

自然保護とか自然に親しむといっているが、丘陵地の里山の自然林を伐採
　　して、無理やり工事で木を植えて自然公園・農業公園へ。
　　こんな、自然破壊公園を「自然」だと思わされている府民。

ＥＳＣＯで水道光熱管理を民間委託したという病院に
　　なぜかまだ残留している施設管理職員。一部施設管理を府職員の仕事と
　　無理やり規定して、リストラを避けている。

そもそも、3000人削減ではなくて、退職者の不補充だけで達成可能な数。
　　削減の割りに、毎年雇い続ける新採職員。
　　とくに、リストラすべき機械・電気職を雇うあたりが痛い。
575 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/01(土) 09:48: 新採とるのも酷いが、再任用や特嘱も酷い。
役人の論理だけで、どこが府民の目線や。
おえー。
576 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/01(土) 10:14: ㌿と、総務サービスセンターって府民を愚弄しているな。

民間委託なら、その業務を「完全に」委託しないと意味無いのに
ほとんどの判断に腐職員が関与するシステムなんだもんね。

結局、文房具の購入にしても、出勤簿整理にしても、有給休暇処理
にしても、府職員の判断を仰いで、単に帳簿記入だけ委託。

今まで、アルバイトのおばちゃん雇っていたときとなんか変るんか？
と激しく疑問。それに、アルバイトのおばちゃん（非常勤）を全廃する
ということはなくて、ぜんぜん人員削減になっとらんよ。

㌿とに、見せ掛けだけ。最悪。こんな職場でやる気なんか出るほうがおかしいな。

まあ、自分は数年前に真実が見えて以来やる気なしだからいいけど
新採で希望を持って入ってくる予定者には、地獄のところだな。
（たんに、小遣い稼ぎやアルバイト程度にしか考えない人にはパラダイスだが）
577 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/01(土) 12:51: まあ、マターリしようや。熱くなるな >>ALL
578 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/02(日) 19:14: 休み明け、あげ
579 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/04(火) 19:43: 大阪府幹部ら格安視察再委託の財団主催で豪に。3/4読売夕刊
財団法人「大阪環境事業経営管理協会」が、府などが出資する
「大阪産業廃棄物処理公社」からの委託事業を
府ＯＢの“ファミリー企業”などへ再委託していた問題で、
府の現職幹部数人が「協会」主催の海外視察に格安料金で参加していたことが四日、わかった。
三十万円以上かかるとされるのに、五万円を自己負担しただけのケースもあった。
府は地方公務員法違反（信用失墜行為）の疑いもあるとして調査を始めた。
府によると、「協会」はオーストラリアなどへの海外視察を一九九二年から始め、
府環境農林水産部の幹部クラスを中心に九七年以降十四人が参加した。
このうち、二〇〇〇年は、「協会」の認可事務を所管する環境整備室長が、
休暇を取って十万円の負担で七日間の視察に参加したほか、
昨年は商工労働部の幹部ら三人が五万円の負担で八日間の視察に参加した。
また、「協会」は海外研修も行っており、産廃公社への出向職員が九七年以降、
公社負担で計七人がオーストラリアなどへ行った。
府はこうした視察や研修について、同様の出張の場合、費用は四十万―三十五万円かかると試算。
「視察は全額本人が負担すべき。研修も、毎年オーストラリアなどに行く理由が明確でない」と
問題視している。
協会側は「参加者には、現地で専門的な知識を生かした講演会も開いてもらっており旅費まで
もらえない」としている。一方、五万円で参加した産業技術総合研究所次長は
「結果として利益供与を受けたことになると思う。自費で行くべきだった」と話している。（3月4日）
580 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/04(火) 20:14: 外郭団体の金で、遊び放題、農林部職員。

印刷の不正経理で、私物買い放題、土木部・職業訓練校職員。

自動車通勤、通勤手当不正受給で、濡れ手に金状態の水道部職員。

土建業者から政治献金で、環境破壊事業に邁進するどこかの誰かさん。

や　り　ほ　う　だ　い　で　す　ね　。

一度潰れて、全員解雇しないとまともにはならないな…
581 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/04(火) 20:16: 府議会決算特別委員会　全会一致で決算不認定　０１年度一般会計、不正経理で

　府議会決算特別委員会が３日行われ、土木、商工両部の架空発注で公費を支出
していた問題のため、０１年度一般会計について全会一致で認定しなかった。決
算不認定は、１０数億円の裏金づくりが発覚し２年連続で不認定となった９６年
度決算以来５年ぶり。
　府の調査によると、９９～０２年度の４年間にコピー発注などの名目で、実際
にはパソコンなど約８２０万円の物品を購入していた。
　同委員会で、問題が最初に発覚した府鳳土木事務所（堺市）が、コピー名目で
購入した看板３０枚のうち、同僚に引き継ぎもしないまま２８枚が倉庫内で放置
されていたことが判明。また、土木部用地室の物品購入で、府財務規則によると
随意契約では要求するべき見積書を、とっていなかったことも明らかになった。
共産党の奥野勝美議員の質問に答えた。
　同委員会で、自民党は「再びこのような事件をおこすことがないように、会計
制度の抜本的な見直しを求める」、共産党も「（不正経理は）組織的な行為と思
われても仕方がない」とそれぞれ意見を述べた。民主、公明両党も毎日新聞の取
材に、「府自らが誤りを認めているのに、認定するわけにはいかない」（民主）
、「類似した問題があったのに、制度の是正がされていない」（公明）と不認定
の理由を説明した。　【南恵太】（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030304-00000005-mai-l27
582 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/04(火) 20:17: 企業名財団法人　大阪環境事業経営管理協会
住所 540-0026 大阪市中央区内本町１－２－１５ MFCビル７F
役職名理事長
代表者下村　義弘
電話 06-6946-9445
ＦＡＸ 06-6946-9414
資本金 \200,000,000
業種その他
創業設立 1988
企業PR 国際交流事業の推進。日本と海外における環境部門の行政・業界・学界関係者の相互の情報交換を通した国際親善を進める
583 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/04(火) 20:32: 環農の幹部、環境整備室長、商工幹部が今のところ名前の挙がった連中。
又、幹部全員に聞き取り調査行われると見た。
外郭や取引業者の「研修」旅行に格安で参加した者、何人出るか。
584 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/04(火) 20:37: ついに地検動くかー
コレ見てるそこの
オマエ！！！
じき、そこにもいくぞ
585 名前：うんざりだ 投稿日：2003/03/04(火) 23:08: 外郭なんて、すべて廃止しちまえ！！！！！

大阪府からの委託料金で儲けて
府からの出向者のポスト確保のための受け皿としての機能が本旨の
外郭なんて、要らん。

すべて、民間委託、民営化、廃止で十分だ。
府は政策決定期間であって、実施部門ではないんだから
実施部門を持っているようなところは、全て民間化してスリム化しろや。
586 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/04(火) 23:11: 腐った大阪府の廃棄物行政
悪事のスケールが違うって！
下○の集金マシーンとおこぼれにあずかる取り巻き府職員、にらみをきかす府会議員
これはもう地検が出馬しないと、廃棄物埋め立てによる莫大な収益の行方はわからない。

下○にしゃぶり尽くされた堺７－３区、貴重な大阪湾を廃棄物で埋め立てたあげくに
利用価値がない（建物が建てられない）ので緑地にする計画とか。
587 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/04(火) 23:54: フェニックス完全民営化キボンヌ。

府民牧場、完全民営かキボンヌ。

府営病院、完全民営かキボンヌ。

水道局、完全民間委託キボンヌ。

どこも、クソ技術職員のポスト確保のためだけのDQN職場。
高コスト、低効率で、高い公共料金を実現しているすばらしい職場だ。
その影で、どれだけの府民が「公共料金を払いすぎているか」。

議員の目は節穴か？　それとも、金に目がくらんだだけのDQNなのか？
正面から民営化・民間委託に取り組んでくれ。

今度の選挙の争点は、民営化・民間委託で小さな府政の実現と、
公共料金の値下げだ。　　　もう、役人経営はうんざり、役人総退場！
588 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/05(水) 06:57: >586 小さな便宜供与（昇格、海外旅行）をうけて下○の集金マシーンの歯車になった
大阪府職員はクビに汁。
随契なんていうしろものではない。契約元の産廃公社の職員が報告書（成果品）を作成しているんだから。
これはもう公金横領だ。

○村が死んでやっと府当局が調査に乗り出したことから、いかに○村の影響力が強かったかがわかる。
589 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/05(水) 19:22: ★＜共同住宅＞４０年も使用貸借契約なし　土地所有の大阪府と

・大阪市北区中崎２の共同住宅が半焼し、在日コリアン約３０世帯５０人が焼け出された
　火災で、土地を所有する大阪府が建物所有者と４０年以上も土地の使用貸借契約を
　結んでいなかったことが分かった。

　一帯が戦前、在日朝鮮人統制の拠点だった歴史に配慮し、権利関係を明確にするのを
　避けてきた結果とみられる。火災から５日で１カ月。在日コリアンらは引き続き居住する
　ことを希望しているが、土地の契約関係がないことがネックとなって、焼け跡の再建計画
　は固まっておらず、府の復興支援も進んでいない。

　大阪府などによると、府は１９４２（昭和１７）年、一帯を在日朝鮮人統制のための組織
　「大阪府協和会」の会館や宿舎用地として２０年間無償貸し出しする契約を結んだ。
　宿舎がその後、共同住宅として使われ、建物部分は終戦直後の４６年に協和会が解散
　した後、清算人の管理を経て、７３年に在日本大韓民国民団（民団）大阪府地方本部の
　関連団体「大阪韓国人福祉協会」に引き継がれた。
　しかし、土地約２６００平方メートルは今も府所有のままになっている。

　先月５日の火災の後、府が記録を確認したところ、６２年以降、土地の契約が更新されて
　いない事実が判明。有償、無償で貸し出されている府有地は約２００件あるが、契約の
　ない貸借地はここだけだった。
　府は「歴史的経緯から、同福祉協会への土地売却が唯一の解決策」として、協会と売却
　交渉を進めている。協会側も焼け跡に高齢者が住める福祉施設を建設したい意向だが、
　財政事情が厳しく、すぐに土地を購入できる態勢にないのが現状。協会は「再建計画が
　決まるまでにはまだ時間がかかる」と話している。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030305-00001076-mai-soci
590 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/05(水) 19:30: 大阪府知事や大阪府管財課に抗議のメールを送ろう。
大阪府知事や大阪府管財課に抗議のメールを送ろう。
大阪府知事や大阪府管財課に抗議のメールを送ろう。
大阪府知事や大阪府管財課に抗議のメールを送ろう
591 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/05(水) 20:20: 大阪環境事業経営管理協会は事業の大半（朝日では8割の報道）を
　　丸投げで民間会社に再委託。

府職員のポスト確保と、裏金確保のための外郭って、最悪ですね。

府職員は、金銭感覚ないですね。まったく。　　いつか、反乱を起こしましょ＞府民
592 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/05(水) 20:22: 大阪府の産廃再委託問題…部長が議会で陳謝
　財団法人「大阪環境事業経営管理協会」が、府など出資の
「大阪産業廃棄物処理公社」からの事業委託を協会の理事長を
務めた府ＯＢのファミリー企業などへ随意契約で再委託していた問題で、
末吉徹・環境農林水産部長は五日、府議会常任委員会で
「府民の信頼を揺るがし誠に申し訳ない」と陳謝した。
　最近六年間で、公社から協会への事業委託費の八割、
約三十億円がファミリー企業に流れていたことについて
神谷昇議員（自民党）は「長年の随意契約で府の損害は膨大。
公社には府の現職が二十二人も出向していながら何もできなかった。
府庁ぐるみの不祥事だ」と批判、改善を求めた。
　末吉部長は、事業委託を早急に見直すと答弁。府職員が協会主催の
海外視察などに格安料金で参加していたことについても、
「厳正に対処したい」とした。（3月5日）
593 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/05(水) 20:27: 公社
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030305ic03.htm
594 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/05(水) 20:32: 頼むよ大阪府。
腐ってるのは大阪市だけで充分なのに・・・。
大阪府だけはクリーンでいてくれよ。
595 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/05(水) 21:34: 水道公社も、ほぼすべての補修委託を民間に再委託。

マージンだけとって、公社職員は「カントク」しているというのも
市の悪の巣窟と同じだな。

維持管理系、完全民間委託しか解決策は無いと思うが。
（もはや自浄能力も、まともな人間も残っていないのだろう）
596 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/05(水) 23:16: 建設監理協会 → 民間コンサル会社に丸投げ
道路公社生駒トンネル → 民間メンテ会社に丸投げ

いくらでも例ならある罠。
597 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/05(水) 23:32: 府と市を比較すんな
598 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/06(木) 20:49: 最悪
599 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/06(木) 21:10: いくらなんでも全国最低のモラルを誇る大阪市と比べたら大阪府が可哀相だよ。
大阪府は田舎者府知事さえいなくなれば立ち直れる可能性はある。
600 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/06(木) 21:47: 心配するな、環境部局は創設以来最初から腐っている。
601 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/06(木) 21:53: 技術職の巣窟は、何処でも腐ってる。

環境部局－＞環境を守るのでなく、産廃業者など悪徳業者と結託
土木・建築－＞環境破壊しまくって、ほんのちょっと木を植えて「環境保護」
水道－＞いつまでたっても、民間委託できない維持管理バカ

こいつらを府の三バカと言ってもいいんじゃないかな。
組織維持ばかり考えて、技術的判断とか言って一般人を寄せ付けない理論を
勝手に展開している。府民の恥。　全部まとめて民営化で逝ってよし。
602 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/06(木) 22:56: だから、施設管理系は完全民間委託だって、何回も言ってるだろ。
最良の解決方法は、民間委託。

汚職公務員を減らすには、公務員数自体を減らすのが効果的。

それに、施設監理系は、水道も含めて公務員がやらなければならない業務
でなない。国も民間委託を推進してるのに、地方は天然記念物並に
技術職を保護しているから、いつまでたっても民間委託は進まない。
603 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/07(金) 00:04: さっさと再建団体。
604 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/07(金) 00:24: >>603 実はそれが過度の給付行政(主にメルヘンへの)にオサラバする千載一遇のチャンス
だったりする。しかし、それをやると、仕事は大幅増、給与は大幅減となる、諸刃の剣。
605 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/07(金) 20:07: 再建団体になる方法。
赤字国債、赤字地方債の発行を即時中止しよう。
そういう公約をする議員に投票だ。
606 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/07(金) 20:20: 本日の日経新聞の地方欄に載っていた「流域下水下水道組合の統廃合」
についての裏話。

じつは、土木部下水道課では組織維持のために大阪府職員を
下水処理場に勤務させたくてしょうがない。（建設はあと数年で
ほとんど完了し、大量の余剰人員が発生するらしい）
そのための最大のネックは、すでに地方分権してしまった
下水処理場を大阪府に取り戻すこと。

京大の御用学者などを動員して、維持管理の一元化なる策を
もっともらしく策定して、市町村に任せて地方分権している
下水道事業を再び中央集権化して、府の土木部組織を太らせよう
としている。

下水処理のための費用が高いのは、大阪府が建設だけして、
維持管理している下水道組合（またはメンテ会社）が機種選定
の権限を全く持っていないからで、
今やらなければならないのは、建設も含めた分権化。
大阪府は猪名川流域下水を豊中市などに建設を含めて一括委託
しているのと同様に、すべての流域で権限を放して市町村に
自主的な経営を任せること。

自主的な経営に成功するか失敗するかは、その下水道を利用している
市町村の力量になるわけで、大阪府が担保すべきものでもない。
607 名前：偉大なる大阪市 投稿日：2003/03/07(金) 21:37: 時代に逆行大阪府だな。

府の使命は、市町村に事業移管したら、府組織を消滅させることだろ？

国－市町村。コレで十分。
単なる国の連絡事務所ごときで、事務事業多すぎ。

とくに、大阪市に対する干渉やめろ。
大阪市内から、警察・教育以外に利用する府税とるな！　ゴルァ
608 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/07(金) 21:51: 大阪市スレッドの荒らしだな。
残念ながら釣られてやる気にならん。
609 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/07(金) 23:38: 市・府、どちらも、維持管理系は民間委託。改革の道はこれしかない。

いつまでも、ポスト確保しか考えない技術吏員は逝ってよし。
610 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/08(土) 01:20: >>607 カネあるんやろ、大阪市。ほたらポリと教員はカネ喰い虫やから大阪市にくれてやるわぃ！
611 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/08(土) 09:46: つーか、大阪市民は腐った大阪市政から抜けだし府への統合を望んでる。
だって、大阪市の職員の８０％は、大阪と縁も所縁もない田舎者だもん。
自分と無縁の市政だから大赤字でも平気で血税をちょろまかす。
ここで府を叩いてるのは大阪市職員。
612 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/08(土) 10:31: 大阪特別市。万歳！

といっても、リストラの必要な部局ばかりやね。（ｗ
学校、水道、下水道、交通、環境、港湾、病院…
全部民間委託したら、大阪市って… 　単なる広報事務所（激ｗ
613 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/08(土) 10:42: 財団法人「大阪環境事業経営管理協会」主催の海外視察に格安料金で
参加していた大阪府幹部２４人が新たに判明。（読売朝刊３／８）
海外視察を一九九二年から始めており、合わせて３８人が確認されている。
府環境農林水産部、商工労働部の幹部クラスが中心。
実名が出ること禿しくキボンヌ。
614 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/08(土) 11:18: 大田府知事は大阪府が大阪市を合併して大阪都をつくる事を望んでいる
ようだが発想が逆なんだよな。
東京都は東京市が東京府を合併したんだよ。従って、東京都職員ハンド
ブックには戦前の東京市の歴史は書かれているが、東京府の歴史は一切
書かれていない。そして今でも東京都の大阪との職員交流スポーツ大会は
大阪府ではなく大阪市。
それと東京都は東京２３区をコアとした都市行政を展開できるが、大阪府
は大阪府は必ずしも大阪市をコアに街が形成されている訳ではない。例えば
枚方、高槻は大阪市よりも京都市にシンパシーがある奴が多いのではない
か？
大田府知事は地方自治に逆行する中央集権志向のタイプの政治家。俺としては
支持しがたい。尤も中央からもっと補助金たんまりもらってくれる実力があれ
ば支持したいが。
615 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/08(土) 12:58: 単に、大阪市民から巻き上げた税金を
田舎にばら撒きたいだけちやうかと。小一時間。。。

いまでも、大阪市単独で実施している水道・下水道・港湾といった
事業で、市民の税金を市と全く関係の無い田舎自治体への補給金
として撒き散らすのは反対。

水道：一般会計からの拠出金、知事部局からの出向者の退職金
下水道　：　下水道組合に対する運営補給金、建設事業の府負担分、人件費
港湾　：　運営経費ほとんどすべてと建設事業の府負担分、人件費

撒き散らすのはかまわないが、府税のあがりに比例した撒き散らし方が
必要だな。市に対しては、府税収入の比率分だけ税を返還すべし。

なんで、大阪市民の金で田舎の下水道運営したり、田舎の水道料金を
恵んでやらんといけないんだ？？？

独立採算なら、完全独立採算にせぇや。つまり、府は各種事業から
撤退して、環境保護とか教育問題とか、治安などの規制事務だけにしろや。
616 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/08(土) 20:21: >>615
既に大阪市民の血税は、田舎者の大阪市職員に消費されてるが？
大阪府内にすら住んでない奴が多いらしいぞ。
どうせ大阪市民は大阪府に府税を払ってるんだから統合して田舎者小役人を減らしてくれたほうが良い。
ただ、今の府知事のような田舎者落下傘知事はいただけない。
617 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/08(土) 20:39: 住んでいるところは関係ないだろ。

まあ、今の大阪市みたいに、無能職員わんさか雇って、
民間委託したくても、労働組合が怖くて出来ないような
あかんたれ役所ではね（プ

多すぎるんだよ、職員数が。何が下水料金の値上げだ！
デフレの時代に、2割近くもあげるか？
あらゆる物価が下がっているのに、官営企業だけは順調に値上げだな。
そんなんだから、ダメなんだよ。官営に未来は無いな。さっさと民間委託。
民営化
618 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/08(土) 20:40: 大阪府庁職員って全く府民からいい面でも悪い面でも評価されてないよ
ね。
府庁といえば、どうしても毎日マージャンしていた俺のおじさん
（保険所勤務）を思い出すよ。
619 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/08(土) 23:18: 下村は鈴木宗男より恐い男だったらしい。
中卒か高卒の学歴しかない下村が出世できたのは・・・
620 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/09(日) 10:43: そのワケは・・・・
621 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/09(日) 10:55: >>614　高槻市の中核市移行は大阪府が面倒を見かねたためだ。だから喜ぶな、高槻市民よ。
高槻ってメルヘン×狂讃×宗科の溜まり場で、カルト新興宗教やアカ団体もゴマンといる。
もっとも、大阪府と高槻市の関係は以前から険悪だったし、ために高槻市は｢府政の僻地｣
だなんて呼ばれることもあった。国や府の出先機関がほとんどないことからも明らか。
622 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/09(日) 11:20: 島本+高槻+茨木+摂津を合併させて、
指定都市として
さっさと大阪府から独立してください。

21世紀は、府内の主要市町村を合併させて
政令指定都市として、府の業務を縮小・廃止してリストラすることを
目的としたほうがいいんじゃないか？

府は、直接市民に接する事業や、水道・港湾・農林・土木・住宅といった
事業系統を地方分権で市町村に分配して解散したらよろしい。
規制事務だけやってればいいんだよ。
（いまは、事業優先で規制を手抜きしているので、違法業者わんさかいる
し、環境汚染も日本一だ罠）
623 名前：滋賀県知事 投稿日：2003/03/09(日) 14:46: 俺のいたところがぼろくそにけなされている・・・。
624 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/10(月) 21:10: みなさんオーストラリアへ？
下○の別荘ありまんのや。

７－３区の竣工３ねんのばしまつた。
産廃の山つくって。
よって下○への垂れ流し３年のびまつた。
625 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/10(月) 23:37: >>624
詳しいね。あなたも黒○会のメンバー？
626 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/11(火) 10:35: 黒○会って何？
627 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/11(火) 17:02: 消防はホモ集団ですが何か？
628 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/11(火) 20:49: 今ＮＨＫ見ながら晩メシ食ってるけど、それにしても太田房江ってブサイクやなぁーーーーーーーーーーーーー
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
放送禁止もんやであれは！！メシ思わず吐き出しそうになってもうたがな！！！！！！！！！！！！！！！！！
629 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/11(火) 21:11: ノックは男前やったか？
630 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/11(火) 21:12: まあ、史上最低の大阪市職員よりマシだろ。
631 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/11(火) 21:51: 潮
632 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/11(火) 23:04: 修繕…
633 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/11(火) 23:19: 修繕といえば、修繕と称して目的外支出する水道部。
うちわだけの検査しかしないので、やり放題。
だいたい、特定業者と癒着して、何処でも出来る修繕が
一部業者にしか発注されないのは、おかしいと思わないか？

天下り先の業者や、賄賂をもらっている業者ばかりといううわさも。
施設を建設したところに随意契約で修繕だすならわかるが、
代理店に出すとはね。代理店って、商社だろ。そういう扱いだよな。

それなら、水道の運営管理をまとめて商社に委託したらどうだと
小一時間。。。（ry
634 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/11(火) 23:38: 美人の知事を担ぎ出せ！
635 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/11(火) 23:50: 結局、何の改革もしてないね　＞知事。

定年退職で人員削減だけですよね。

部局を丸ごと廃止するとか、特定の事務所を強制閉鎖するとか
特定の権限を手放すとか、
現代社会にマッチしないような旧態依然職場を何個か見せしめに
つぶしてほしいところだ。
636 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/12(水) 00:30: 提言ならもっと具体的に言ってくれよ。

たとえばどの部局を丸ごと廃止するの？
どの事務所なら強制閉鎖してもいいと思うの？
「現代社会にマッチしないような旧態依然職場」ってどこ？

当然、わかってて言ってるんだよな。
637 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/12(水) 20:05: ＞６３６
論議の建て方が逆だよ。
この部局がなくなったら、府民が明日の生活に困るって言う所を言ってくれ。
638 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/12(水) 20:23: 大阪府警：府の中では、もっとも必要と思われているだろう。
府立病院：羽曳野病院・中宮病院以外は必要。民営化してもいいけど、、
労働部：失業対策は必要。ハローワーク民営化と同時に民営化。
水道部：水がなくなると困る。でも民間委託できるな。
土木部：広域都市計画や防災計画は必要。
　　　　　維持管理は民間委託、新規建設はPFIでも可能かな。
建築都市部：府営住宅は壊すわけにいかない。でも民間売却か民間委託で。
府税事務所：とりあえず必要。納税番号が完全導入されたら自動徴収化で廃止かな
府立高校：必要。だが、子供の数が現在の2倍は居た時代と同数の高校数は不要
　　　　　経営は民間でもいいよ。先生も公務員待遇の必要は無いね。
環境部：環境保護・公害監視は必要だが、もっと民間委託化できるね。
府立大学：必要？単なるC日程の落第大学だろ？前期で正面から戦えない
　　　　　負け犬大学は民営化か、考え方を変える必要があるね。

その他、何かやってましたっけ？っていうくらい存在感薄いので
廃止が妥当じゃないかな。

結局、府庁なんて警察を除いたら100人も居れば事足りるね。
639 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/12(水) 21:02: まあ、泥棒大阪市の小役人よりマシだろ。
早く吸収合併しろ。
640 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/12(水) 21:07: 市の話ばっかり・・・
641 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/12(水) 21:14: 大阪市で必要なもの

市民病院：民営化汁
地下鉄：民営化汁
バス：民営化・民間委託化汁
水道：民間委託汁
下水道：民間委託汁
清掃：民間委託汁
道路管理：民間委託汁
公園運営管理：民間委託汁
河川管理：民間委託汁
小中学校：民間委託、派遣講師に汁
同和政策：廃止汁
市営住宅：民間売却、民間委託汁
労働福祉：民間委託汁
保健衛生：民間委託汁

市長：民間委託汁（爆ｗ

結局、大阪市なんて、単なる維持管理・市民応対しかしていない
低レベル集団だと言うことだろ。 >>639 もまとめてリストラだな（ｈｈｈ
642 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/12(水) 21:35: >>641
639は大阪市の職員なんですか？
643 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/12(水) 23:37: 生活文化部が一番存在感が無い。

無くても、府民生活には影響は少ないはず。
廃止するなら、生活文化部から。

その次は、総務部か？
改革室とか用度課とか印刷所があるところ。これも不要かな。
644 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/13(木) 03:12: >>638は部外者。部局名が違いすぎ。
部ではまとまりに欠けるから、局から始めても良いようなものだが、大阪市とカブるのは
癪だから、民間会社みたいに「○○事業本部」ってのもイイかも。
総務事業本部＝知事室、総務部、企画調整部、大学及び他本部の所管に属しない部署
生活事業本部＝生活文化部、商工労働部のうち労働部門、環境農林水産部のうち環境部門
経済事業本部＝商工労働部のうち商工部門、環境農林水産部のうち農林水産部門
福祉医療事業本部＝健康福祉部、病院事業局
建設事業本部＝土木部、建築都市部、企業局
645 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/13(木) 03:57: ドラゴンクエストより面白いドラゴンオエスト
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646 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/13(木) 07:02: 生活文化部の廃止ととともに
製造者責任をとって修繕を始末しる
647 名前：大阪府建築都市部と建設監理協会 投稿日：2003/03/13(木) 11:57: 1）大阪府建設監理協会の不正と大阪府建築都市部との内部癒着。（あたりまえ）
2）大阪府建設監理協会と元監理協会役員の関連する設計会社との内部情報のやりとり。
3）雇用促進に関する法律を悪用し低コストでのマル投げ再委託。不正の厚塗り。
4）天下りの給料・退職金を稼ぐために在る財団法人。不正も解っているのに、それでもカバウ行政改革室。
648 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/13(木) 12:06: 大阪府建築都市部と建設監理協会は、内部癒着の嵐。
649 名前：出会い系ビジネス他所とは違います 投稿日：2003/03/13(木) 12:12: http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi
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650 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/13(木) 18:20: >>644
くっつけて名前変えだけ、無駄の上塗り。
>>638
てことは、あの傲慢な人事担当は真っ先に消滅だな。
651 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/13(木) 20:11: >>650 >>644は現状をそのまんま合体させるだけではない。本部－部－課に一本化。
大部屋の室や課内室、グループはもちろん、所属長権限の班などの所属単位を全廃。
職制のポストを精選するのは言うまでもない。
652 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/13(木) 20:28: >>650
激しく同意。
部局を合体させて、名前を変えるのは、いかにも権限を手放さず
焼け太りする役人だな。

運輸省 + 建設省 → 国土交通省
厚生省 + 労働省 → 厚生労働省
環境 + 保健医療 → 環境保健部
建築 + 都市計画 → 建築都市部

事業部の「事業」なんて、ほとんど民業圧迫なんだから
いっそのこと法的に勧業独占が規定されている警察等の業務を除いて
完全民間委託、民営化、売却してしまい
府は政策立案、規制強化・緩和、利害調整という本業に専念すべき
なんじゃないかな？

土木・建築都市・農林の公園・企業局 → 都市計画局　100人程度
病院・保健所・水道・農林の食品・環境 → 衛生局　100人程度
土木の道路管理、環境の産廃取締・災害対策 → 安全保障局　100人程度
警察　→　警察
上記の戦略をまとめる部門・法務 → 政策企画局　20人程度

維持管理部門や、直接事業を行っている部門は分離。民間化。
あくまでも、役所は民業を指揮監督。規制・税制を通した誘導を
行うだけで、直接事業にはタッチしないのがこれからの時代じゃないのか

まあ、数十年は無理でしょうがね。。。。
653 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/13(木) 20:30: >>652

激しく同意。
このスレ、結構マトモやん！
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655 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/13(木) 22:00: >>652
上のほうのレスで
「水道、用度課、府大や病院の維持管理の民間委託化」いつやるねん
という問いに対し、

10年もすれば…　と誰かが書いていたからね。
10年と言わず、あと数年で財政崩壊かもしれないのに
悠長なこと…

ところで、国から水道民間委託化の行程表作れと催促出ているようですが
大阪府はどうするのかな？
国に逆らって、あくまでも「自費」で直営維持するんだろうね。先行き無いな
この組織。。。。　　　ホンマ、いやになるわ。
656 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/13(木) 23:37: >>647
建設監理協会は、単なる建築都市部の余剰技術職員の受け皿の
意味合いしかないと思うな。
俺が担当した工事でも監理協会だが、結局民間コンサルタントの人
としかほとんどかかわり無かったし、
監理協会は委託開始のときと、竣工検査前の数日くらいしか来なかったヨ。

でもね、議事録や日報はきっちり「来ていた様な」偽装していたがね。
まあね、向こうが勝手に出してくる日報だし、監理委託なんだから、
建築物がちゃんと監理されてれば波風立てたくないしね。
改革、って本当に言うのなら、監理協会を廃止して直接民間のコンサルに
いたくするか、あるいは大阪府の全ての工事監督を商社に一括委託する
かだね。工事品質を考えると、一括委託しかないと思うけどね。
大阪府のいままでの考え方だと、超細切れ分割発注で府職員の仕事を
作成するのが常套手段なので、職員数は増えるが品質は下がると言う相乗効果
しかないような気がする。 >>655 と同じく、この組織。
もうだめだね。
657 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/14(金) 00:04: 水道は最悪。以上
658 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/14(金) 01:55: >>653 ワガシャにも良識ってなものが残ってたってワケやな。ええこっちゃ！
659 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/14(金) 20:45: がんばれ、大阪府。守旧派にまけず、どんどん改革してくれ。
そして、税収がすべて給与に消えると言うようなどう見てもおかしい
定数を半減させるくらいのリストラをしてくれ。

あとがないぞ…
660 名前：しゃぶり尽くされた堺７－３区 投稿日：2003/03/14(金) 21:52: これを投稿した府循環型社会推進室のF課長補佐こそ、エコエリアの企業窓口担当者として相当癒着が噂されているのが現状。いつか汚職で捕まるのは時間の問題！公務員の風上にもおけない最低の人間！首を洗って待っとけ！
661 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/14(金) 22:01: 技術職は、癒着・不正しかしないのか？
挙句の果てに、民間委託対象のところは、反対の大合唱。

公園も、住宅Cも、環境も、技術職の汚職は聞き飽きたよ。
全員まとめて逝ってよし。
662 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/14(金) 23:20: 事務職と昇格で差がつけられている技術職とは言っても、甘い業者の言葉にふらついて、将来の就職先までちらつかされると、まるで魂を売るように何でもやるというあさましさ。情けなさすぎる。大阪府職員のプライドも地に落ちたもの。業者との折衝役の調査を徹底すべきでは？
663 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/15(土) 00:06: 癒着が起こらないように、5年以上は同種の業務に携わらないとか
対策を取れないのか？

技術職って、道路ならずっと道路ばっかり、
住宅ならずっと住宅ばっかり、
環境測定なら、ずっと測定ばっかりなど
同一業務ばかりやっているので、視野も狭いし、接触する人物も特定人物
にかたよるし、周囲の職員もいつも同じような顔ぶれじゃないのかな？

職種とか、専門とか、そんなものもういいから、
もっと広く行政経験つんで、ゼネラリストとしての行政マンになってくれよ。
と思う。
専門性を追求する部門は、今でも外注してるのだから、それをもう少し進める
だけで、府庁内に「同じ業務ばかりしているやつ」というのを廃止できるかも。
664 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/15(土) 09:02: ８００万大阪府民が注視しる。
今度の大阪府の定期異動。
格安で海外旅行した香具師。
黒潮会の香具師。
665 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/15(土) 09:45: 次の人、ダミアン！
666 名前：新・世直し一揆（コピペ推奨） 投稿日：2003/03/15(土) 11:45: ＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことをレコードの再生のように何度も言って変）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
667 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/15(土) 12:56: 環境の技術職、クビにするか、一般事務員（役職無し、初任給）
に降格汁。

業者癒着の罪は重いぞ。
668 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/15(土) 19:38: 大阪府出身理事、別の10法人でも基準超
大阪府認可の財団法人「大阪環境事業経営管理協会」に就任している府出身理事の割合が、
総務省の指導監督基準に抵触していた問題で、府が所管する別の十法人でも、理事の割合
が基準を超えていることが、府の調査でわかった。
大阪産業廃棄物処理公社（産廃公社）、府公園協会、府教育会館、府警察協会など、
十の財団法人。総務省は、官庁と公益法人の透明性確保のため、法人理事のうち所管官庁
出身者の割合を三分の一以下にするよう定めているが、いずれも基準をオーバー。
中でも府職員互助会と府警察職員互助会は理事全員が府や府警の出身だった。
府ＯＢが理事長を務めていた大阪環境事業経営管理協会では、ＯＢのファミリー企業への
不透明な事業再委託問題が明らかになったが、そもそも協会に事業を委託していたのが、
産廃公社。府は、こうした府出身者に偏った理事の構成がなれ合いを生んだ側面もあるとして、
府出身理事の割合を早急に減らすよう指導する。（読売3月15日）
669 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/15(土) 20:01: 府庁、ドキュソ市役所をしっかり指導せいや
670 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/15(土) 20:16: >>669
禿同！
大阪市のようなDQN泥棒自治体を野放しにするな！
671 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/15(土) 22:46: >>670
おまえは引っ込んでろ。
672 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/16(日) 00:51: 堺市も現在政令指定都市を目指しているが、ＤＱＮ大阪市と同じ道を歩むのかな？
673 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/16(日) 01:13: >>672 堺市の政令指定都市移行は幻に終わるだろう。100ﾏｿどころか80ﾏｿすら切っているのではね。
674 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/16(日) 08:29: >>黒潮会の香具師。
下村の応援団
こいつらが自浄機能を押さえ込んだ
675 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/16(日) 08:57: 　大阪府出身理事、別の10法人でも基準超

大阪府認可の財団法人「大阪環境事業経営管理協会」に就任している府出身理事の
割合が、総務省の指導監督基準に抵触していた問題で、府が所管する別の十法人
でも、理事の割合が基準を超えていることが、府の調査でわかった。

大阪産業廃棄物処理公社（産廃公社）、府公園協会、府教育会館、府警察協会など、
十の財団法人。総務省は、官庁と公益法人の透明性確保のため、法人理事のうち
所管官庁出身者の割合を三分の一以下にするよう定めているが、いずれも基準を
オーバー。中でも府職員互助会と府警察職員互助会は理事全員が府や府警の出身
だった。

府ＯＢが理事長を務めていた大阪環境事業経営管理協会では、ＯＢのファミリー
企業への不透明な事業再委託問題が明らかになったが、そもそも協会に事業を
委託していたのが、産廃公社。府は、こうした府出身者に偏った理事の構成が
なれ合いを生んだ側面もあるとして、府出身理事の割合を早急に減らすよう
指導する。（読売夕3月15日）
676 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/16(日) 09:19: そろそろ異動時期。
新聞に出てしまった連中の処遇をどうするか。
知事の覚悟を見たい。
677 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/16(日) 12:34: 何の罪もない人間を屁理屈つけて平気で退職に追い込む大阪腐
オマエら財政再建団体転落で全員リストラぢゃ！！！！！！！！！！！！！！！！！
覚悟しとけ現役職員ども！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
678 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/16(日) 12:38: 何の罪も無い人間を、制裁人事、左遷人事で廃人・うつ病にして
　退職に追い込む。　→　大阪府の何割かはこんな職員では？

罪のある人間は、上司の弱みも握っているので
　ますます出世する　→　土木・水道・環境・建築をよくみれば
　わかる。汚職に手を染めるほど出世する。
　部局間の移動を拒否している技術職などに顕著。
679 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/16(日) 14:19: 異動できない人にも異動させてやって!
人事室さん
680 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/16(日) 18:41: >>678
「大阪環境事業経営管理協会」事件で、
自治労の役員から昇格者が続々出るていうことか。
681 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/16(日) 21:31: 豊中・池田・箕面・吹田・茨木・摂津・吹田
島本・能勢・豊能

面積489.19k㎡　人口175万人

今日駅前で署名してますた。
きっとプロ摂津市民だと思うが
682 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/16(日) 23:03: …互助会の理事が府関係者中心になるのはしょーがないべよ。
会の構成員が全員府の職員なんだから。

それ以外どっから連れてくるってんだろう。
683 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/16(日) 23:19: 島本・豊中・茨木・摂津 → ほくせつ市（政令都市）
吹田・豊中・池田・箕面 → きたおおさか市（政令都市）
能勢・豊能 → とよの市（いまのまま大阪府の草刈場）

きたおおさか市は、川西・宝塚・伊丹とあわせて → はんしん市
とか、もう都道府県なんてしょうもないこと言っている時代ではないよね

が妥当では？　余り広いと、一体感が無い。
結局、政令都市になれればそれでいいのだから、出来る限り
ぎりぎりの線で…
684 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/17(月) 00:15: >>674
黒潮会の面子も大変だな。
今、黒潮会とばれたら懲罰必至な雰囲気だし。
685 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/17(月) 23:59: 知事の土俵入りまだか？　　　　あげ
686 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/19(水) 00:31: >>686　しまいに｢女性専用土俵｣なんてものが造られたりして(w
687 名前：維持”管理”は民間委託でコスト減 投稿日：2003/03/20(木) 22:29: 【浄水場コスト減】
中国山地の広島県三次市。1月30日夜、浄水場の宿直員が配水池の水位低下を
伝えた。相手はジャパンウォーター（JW)の社員だ。三菱商事と日本ヘルス
工業が出資する民間会社。昨秋、浄水場の運転管理を全面受託した。社員
4人を常駐させ、遠隔監視システムで省人化を図った結果、浄水場の運営費
は半額の年3千万円に下がった。
　人口4万人。過疎も進む。深刻な財政難のなかで、市は実質赤字の水道
事業に一般会計から年1億円余りを繰り入れてきた。「小さな自治体が自前で
水道事業を続けるのはもう無理です。」と、新藤信之・フレッシュ水道課長
は言う。
　同市には全国から視察が相次ぎ、JW社には150余りの自治体から問い合わせ
がある。浄水場などの維持管理の国内市場は年2兆6千億円とはじく同社は
「今後5年間で3割が民間に委託される」と見込む。

2003年03月15日朝日新聞朝刊
688 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/21(金) 10:06: >>686 その土俵で戸羽干景vs太田痴痔の対戦があったりして(w
689 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/21(金) 10:16: >>686
汚職職員専用土俵というのも作れや

とりあえず
環境で無料旅行収賄のヤシ
土木で不正経理のヤシ
水道で自家用車通勤のヤシ
教師でわいせつ罪のヤシ

対戦相手は、府民から自由応募で。制限時間無し・ルール無しの
1本勝負でどうや。
690 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/21(金) 19:51: 部長ら４０７人処分
違法支出問題で２０日大量処分を発表した。
「文書訓告」は１７人で、鳳土木の歴代所長ら。
知事からの「厳重注意」は８人で、田村恒一、藤原安次ら。
残りは部長からの厳重注意。
まあ、痛くも痒くもない処分ばっか。バッカ。
691 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/21(金) 20:06: 不正支出は府民の税金を扱う大阪府の根幹を揺るがす
事態なのに、えらく軽い「紙切れだけの処分」ですね。

大阪府は告発しないんですか？裁判しないのですか？
府民税・事業税の督促には強硬手段（20分で払え！）等
をとっているのに、内側の犯罪に対しては軟弱手段？

最低ラインは、懲戒解雇・告発は見送る
最高ラインは、懲戒解雇・告発（不正会計および信用失墜）

民間企業で不正会計すれば、最低でも依願退職。（退職金で穴埋め）
役所は襟を正して、1段階上の懲戒解雇で。（退職金無し）
692 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/22(土) 08:10: 住民監査請求したらどうだ。
693 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/22(土) 09:28: 府税滞納運動、府政阻止運動とか
もうちょっと、正常な判断力持てや。府庁。
694 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/22(土) 13:40: 京都新聞 Internet News (http://www.kyoto-np.co.jp/)
　大阪府警東署は２２日、建造物損壊の現行犯で、大阪府堺市緑町、職業不詳田淵信司容疑者
(26)を逮捕した。

　調べによると、田淵容疑者は２１日午後１１時５０分ごろ、大阪市中央区の大阪府庁本館の通用
門シャッター（高さ約５メートル、幅約６メートル）に軽乗用車を数回ぶつけ、シャッターをへこませた疑い。

　近くにいた府の職員が通報し、駆け付けた東署員が逮捕した。

　調べに対し同容疑者は「むかつく」などと話しているという。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003mar/22/W20030322MWB1O100000013.html
695 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/22(土) 13:46: うわぁ　線飛んでるなぁ
696 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/22(土) 18:16: 暴れるなら日本最悪の自治体である大阪市で暴れりゃいいのに。
って、堺市民に言っても仕方ないか。
697 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/22(土) 18:42: 市はもういいよ
698 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/22(土) 19:45: >>697
良くないって。合併するなり指導するなりしろよ。
最悪だぞ。大阪市は。
699 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/22(土) 20:39: 市の話はこのスレではもう十分だからいいよ
700 名前：ネットdeDVD 投稿日：2003/03/22(土) 20:39: ↓↓　アダルトDVDが今ならなんと!一枚900円！　↓↓
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701 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/22(土) 21:20: >>698
http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.htmlで
メールされたらいかがですか。
702 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/22(土) 22:02: 最悪なのは、市の恥を大阪府に持ってくるお前だ。
703 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/24(月) 23:22: 何か、前向きないい話題無いんか？　ヴォケ。
704 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/25(火) 00:01: ヴォケは、おまえじゃ、ヴォケ。
705 名前：水道民間委託を問うテンプレ① 投稿日：2003/03/25(火) 21:49: ■■■ 水道民間委託を問うテンプレ（１）■■■ （転載自由）
水道の民間委託が現実性を帯びています。

内閣府総合規制改革会議の答申でも次のように述べています
＞水道事業【平成14 年度中に措置】
＞地方公共団体が経営する水道事業については、可能な場合には、地方公
＞共団体の判断により、できる限り民営化、民間への事業譲渡、民間委託を
＞図るべきである。
＞その際より多様な経営主体の参入を確保するため、設備の所有は水道法
＞（昭和32年法律第177 号）上の水道事業者となるための要件とされていな
＞いことについて、直ちに周知徹底すべきである。
＞また、平成13 年の水道法改正により、水道の管理に関する技術上の業務
＞を民間委託することができることとされた。
　　　　　　http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/021212/1-2.pdf
水道法　第20条（水質検査）、第24条の3（業務の委託）を参照
　　　　　　http://www.houko.com/00/01/S32/177.HTM

水道を民間委託するにあたって、水道局員・一部プロ市民・利権団体が
下記のような批判を繰り返しています。

● 民間委託されたら水質基準が守られない、危険だ。
● 民間委託したら水道料金が上がる、危険だ。
● 民間委託したら断水・供給拒否が起こる、許せない。
● 民間委託したら新しい技術が導入されない、危険だ。

単なる都合のいい推測ですか？それとも、何か確たる証拠でもあるんですか？
それとも、民間企業（維持管理業界）に対する中傷・業務妨害ですか？
706 名前：水道民間委託を問うテンプレ② 投稿日：2003/03/25(火) 21:50: ■■■ 水道民間委託を問うテンプレ（２）■■■ （転載自由）
先進的自治体では、すでに民間委託が始まっています。あなたの自治体は…？

＞中国山地の広島県三次市。1月30日夜、浄水場の宿直員が配水池の水位低下を
＞伝えた。相手はジャパンウォーター（JW)の社員だ。三菱商事と日本ヘルス
＞工業が出資する民間会社。昨秋、浄水場の運転管理を全面受託した。社員
＞4人を常駐させ、遠隔監視システムで省人化を図った結果、浄水場の運営費
＞は半額の年3千万円に下がった。
＞　人口4万人。過疎も進む。深刻な財政難のなかで、市は実質赤字の水道
＞事業に一般会計から年1億円余りを繰り入れてきた。「小さな自治体が自前で
＞水道事業を続けるのはもう無理です。」と、新藤信之・フレッシュ水道課長
は言う。
＞　同市には全国から視察が相次ぎ、JW社には150余りの自治体から問い合わせ
＞がある。浄水場などの維持管理の国内市場は年2兆6千億円とはじく同社は
＞「今後5年間で3割が民間に委託される」と見込む。
＞
＞2003年03月15日朝日新聞朝刊

＞　太田市は水処理制御システムの開発会社、明電舎に市の水道事業の要と
＞もいえる浄水場管理を全面委託した。明電舎が二ヶ所の浄水場を年中無休
＞で保守・管理する。市は数年内に浄水課職員を現在の10人からゼロにする。
＞
＞　浄水場の管理運営コストは5年間で約8%、2億6400万円分を削減できる。
＞
＞日本経済新聞 2002年5月29日

水道を民間委託するにあたって、水道局員・一部プロ市民・利権団体が
批判していますが、すでに民間委託は始まっています。明日はあなたの市かも…

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495
２ちゃんねる公務員板【全国水道局（下水道局）】
707 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/28(金) 21:58: 内示出ましたか？　皆さん。
完全に順送り内示で、改革の意気込みも感じなかったわけだが…
708 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/28(金) 22:20: 不祥事出まくりの環境部局はどうなった？
やっぱし下村絡み懲罰人事がありまくったのか？

それとも見事に逃げ切った奴らばかり？
709 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/29(土) 00:40: takaesu異動
710 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/29(土) 01:35: 内示を見ていると、おべんちゃらばかりで、仕事をしない奴だけ昇格しているね。
711 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/29(土) 08:57: あれほど議会で問題になった黒潮会も、地公法上の懲戒処分は、N級職員1人が戒告処分を受けただけ。あとは、お咎めなし。ここの組織は腐ってるよな。大阪腑知事さんよ。
712 名前：【怠慢】水門が閉まらない旧淀川は？【作為】 投稿日：2003/03/29(土) 10:09: 道頓堀川、大阪市が管理へ

　大阪・ミナミの中心を流れる道頓堀川（一級河川）について、大阪府と大
阪市は管理者を府から市に移すことで２５日までに合意した。
　これまでも大阪市が清掃や工事を担当するなど、実質的に管理を行ってき
たが、２０００年の河川法改正で政令指定市が一級河川の管理ができるよう
になったため、移管を決めた。市内を流れる住吉川など５つの川も同様に移
管する方針。

　道頓堀川では「水の都・大阪」の再生を目指した整備事業などが計画され
ているが、財政難の大阪府が負担金の分担に苦しみ、事業がなかなか進んで
いなかった。

　管理者が大阪市になることで、大阪府は財政負担が軽減され、市も「負担
は増えるだろうが事業がスムーズに進み、水都再生の動きに弾みがつく」と
期待している。

http://www.sankei.co.jp/news/030125/0125sha080.htm
713 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/30(日) 00:07: >>713　ネヤ水と西ボウが統合されるのは平成16年度になってからか？
714 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/30(日) 01:54: 西某の不法占拠問題はどうなった？
715 名前：704 投稿日：2003/03/30(日) 08:53: ワイは７０４やワレ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ワイの趣味はケツの穴をナメることや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ケツの穴レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
716 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/30(日) 10:03: >>711
モラルハザード
やらにゃ損！損！
717 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/30(日) 10:11: 神降臨。ＩＤが…
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1048750665/1

75：名無しさん：03/03/25 08:18 ID:KimmANSe
>>48
なんか悲しいね。
でも独特のチープさとノリがなんとも言えず好き。

76 ：名無しさん：03/03/03/25 08:36 ID:ARu0ZBDd
>>75 チョソ逝ってよし

77 ：名無しさん：03/03/03/25 09:04 ID:KimmANSe
>>76
？？

78 ：名無しさん：03/03/25 09:25 ID:dm/whjbd
>>75
偉大なる金正日将軍マンセーヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
718 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/30(日) 23:23: 196 名前：非公開＠個人情報保護のため投稿日：2002/08/23(金) 21:45
西大阪治水事務所

朝日新聞で、「いざ高潮時に、職員が間に合わず水門を閉められない
可能性が高いと、大阪府幹部が認めた」と特集記事で暴露された。

緊急時に水門を閉めるためだけに配属している職員が、緊急配備に
間に合わないなど、笑える。
それとも、「大阪市内が水没しても、大阪府は関係ないね！」と言うのか？

普段は何をしているのか知らないが、本来の業務をしない事務所は不要。
緊急閉鎖の要員は、大阪市に移管するか、その水門が作動しないと命にかかわる
ような地域にすんでいる住民に任せるべき。これが、本来の自治というもの。

遠距離通勤で職員をたらい回しにするのは結構だが、そのつけは府民に降りかかる。
こんな大阪府の技術職員は不要であるし、事務所自体も不要。移管または一部事務組合
化などすべき。
719 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/31(月) 03:05: >>714 西某事務所の裏はウヨに不占されて久しいが、府当局は何もできず手をこまねくだけ。
表向きは産技総研跡地が府庁発祥の地だから保存すると言うが、そんな｢裏事情｣があるからね。
不占といえば、京阪淀屋橋駅近くの土佐堀川の水上居酒屋。大阪府や大阪市の職員があそこで
喜んで飲食するから、不占をやめるどころか増長する一方だ。毅然とした態度を見せろよ。
もいっちょ、河川とは関係ないが、先日大火事を出して問題になった中崎町の府有地についての
民団との不透明な契約。特定の団体への利益供与と言われても弁解できない。
720 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/03/31(月) 19:57: 土木部維持管理、逝ってヨシ。

単なる余剰人員数をクビにせずに温存したいだけちやうかと。

市内の治水事業は市に移管。府県がかかわりたいのなら、究極の
民間委託化でコスト低減を売りにする以外ないだろうが。

直営なんて、緊急時には責任逃れ体質なんだろ？
721 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/01(火) 19:52: 俺は今日から大阪府職員なわけだが、このスレ過去ログまで読むべきでしょうかね？
722 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/01(火) 19:58: 　　おい。りんくうのコリア村てなんやねん。ええかげんにせえよ。
723 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/01(火) 20:12: 　　　　　　　　　　　祝

◎◎◎◎　滝畑ダム管理事務所　廃止 ◎◎◎◎

能無しの維持管理職員を、どんどんリストラして
民間委託を推進しましょう

本日のお題　：　維持管理は府庁の恥
724 名前：維持”管理”DQN保護のため、大阪市民を殺すなよ 投稿日：2003/04/01(火) 21:58: ＜大阪＞府が集中豪雨が起こった場合の予測調査

３年前、名古屋市でおきた大洪水。これと同じ程度の集中豪雨が大阪であ
った場合、

大阪市などで壊滅的な被害が出る可能性が高いという調査結果を大阪府が
発表しました。３年前の９月、名古屋市で１時間に最大９７ミリなど東海
地方を襲った記録的な豪雨では、死者９人、家屋への浸水６万戸という被
害が出ました。大阪府が、このデータをもとにコンピュータでシミュレー
ションしたところ、同じ程度の大雨が大阪、守口、枚方、東大阪など大阪
府中部に降った場合、およそ３９％の地域が１０センチ以上も水に浸かる
可能性のあることがわかりました。特に、大阪市城東区の深江橋周辺では
、２メートル以上の大洪水になる可能性があるということです。大阪府は
今後、この結果をもとに新しい地域防災計画を作り、特に可能性の高い地
域については、抜本的にまちづくりのあり方を検討し直すことにしていま
す。（朝日放送）

　　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030331-00000007-abc-l27
725 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/01(火) 22:55: 文書情報システムでの情報公開は、
公開を目的とした特別な文書のみ対象とするのか。

笑ってしまうぜ。

詳しくは、 www.lan.pref.osaka.jp へ。（庁内のみ）
726 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/02(水) 00:38: 大阪府民として、こんなもの作ってほしくない。

【社会】関西空港対岸にテーマパーク「コリア村」＝大阪★4
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049201971/

府財政が赤字の中、日本中で行き詰っているテーマパークを作るとは、
正気ですか？
ましてや朝鮮人の文化なんて、誰が見に来るのですか？
在日？(w
きちんと府民の民意を反映してください。
府職員の方々、お願いします。
727 名前：興味ないね。現代の南朝鮮は 投稿日：2003/04/02(水) 20:11: ↑
「チマチョゴリ切り裂き体験館」
「朝鮮併合当時の京城市体験館」
「復刻　朝鮮総督府」
「大東亜戦争祈念館」
「強制労働の監督者体験館」
「慰安婦試食館」
「主体思想体験館」
「不審船を追う、海上保安庁銃撃手体験館」

とか作ったら、笑うな。（こんなのなら、逝ってみたいと思う）
728 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/02(水) 20:29: コリア村で町おこし。
大阪と無縁の人（知事）の発想だね。
729 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/03(木) 00:18: ダメだKorea！
730 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/03(木) 01:14: これに関しては府職員に文句言っても仕方なかろう。
田舎者知事を選んじまった府民の責任・・・って、肉屋と房江の甘い関係はまだ続いてるらしいな。
また肉屋と半島人に血税が・・・。
肉屋は和歌山の豪邸のプールにイルカを飼ってると言う噂だが？
731 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/04(金) 23:36: コリア村反対ＨＰです。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2133/hantai_001.htm

府職員の半分は帰化人というのは、
本当のようですね。
732 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/05(土) 00:17: 実質的に経営破たんしている大阪府が
事業集約・撤退・見直しをまったく行わずに、
新たな投資や事業ばかりやるのはなぜ？
たんなるDQN議員が金をばら撒くための手法か？

まず、自らのリストラしろよな。
民間で出来ることは民間で。民営化、民間委託できる部門たくさんあるだろ？
府民の個人情報を扱わない事務・総務部門や、維持管理など多数。
特に、機械・電気・運転手職とかの維持管理専用の職種は廃止。
安威川ダムをはじめとする不必要な公共工事も、まとめて凍結。中止。
外郭団体も、ほとんど民間委託で足りるものばかり。すべて廃止しても、
おそらく何の支障も無いだろう？

組織を肥大させるだけ肥大させて、責任を誰も取らずにあいまいにして
挙句の果てに不要な部門を温存しているだけ。最悪ですよ。こんなの。

大阪府の行政目的は、不必要な職員をなんとか維持していくことだけを
追求しているとしか見えない。　　　税金はらうのあほらしゅうなるよね。
733 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/05(土) 20:22: >>732
「同和利権の真実」を読めば一目瞭然だよ。
だって、解同幹部の秘書の女性がフィットネスクラブを設立したら、大阪府の幹部が大挙してお祝いに駆けつけるんだもん。
もう、あきらめの境地です。
734 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/06(日) 09:02: 府の基本方針として、大阪府を外人天国にすることを決めた。
どうしようもない、バカ。
救いようがない。
735 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/06(日) 10:53: 実際のところ、職員の方々は「コリア村」について、どう思ってるの？
賛成なワケ？
ご意見聞かせてもらいたいものですな。
736 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/06(日) 11:17: しまいに「日本初の外国人の知事」が誕生するんじゃないのか？実際そうなりそうな勢い。
もちろん、国籍条項なんかﾃﾊﾟｰｲして、課長級以上にも外国人の登用を推進ってことか。
737 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/06(日) 14:04: 外国人だろうが、日本人だろうが、今はそんな問題より
不必要な部局をリストラしろ。

民間で出来ることは民間で。
民間委託に反対する職員は、強制解雇。
738 名前：コリア傀儡政権の合言葉 投稿日：2003/04/06(日) 15:04: 反省汁！　　謝罪汁　！　　賠償汁　！
739 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/08(火) 23:33: さあ、またもや不必要な公共工事が強行されようとしています。
安威川ダム、モノレール延伸ｅｔｃ

不必要な技術職温存、潰れるべき過剰な建設業界のために
どこまで自然が破壊され、国民の税金が無駄に投棄されればいいのか

永遠の謎です。
740 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/09(水) 00:56: おい、おい、おいっ！どうなってんだよ今回の幹部異動
直属の総括主査と補佐と課長が飛んじゃったよ。
確かに出来は悪い人やったけど、あまりにもえげつない人事じゃないかい。
つとまるまともな人間をよこせってつーの！
出来の悪い親分を持ったヒラのつらさが分かるか？このクソ人事野郎。
まともな職場にいきたいわ～
741 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/09(水) 01:04: >>740
本庁だったら悲惨だな
742 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/09(水) 01:52: グループ制自体が府民に全然定着していない。今でも来客が「係」って言うから、逐一
「グループですね;;」と言い直すも感じ悪いし。課から下はゴッチャでええやろ。
743 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/09(水) 23:52: 研修で配属されてきた新採君カワイイ
744 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/11(金) 10:47: 内示ＡＧＥ
745 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/11(金) 11:06: これからは共生の時代やろ。
糞右翼の差別主義者は黙っていろ！

ttp://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1049612393&LAST=50
746 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/11(金) 11:39: >>745
ｶﾞｲｼﾞﾝにそれを言う資格は無い。
本国政府に在外韓国人の選挙権などを認めさせるのが先だろ。
ワガママ放題な主張ばっかしてんじゃねーよ。
無茶苦茶言えば日本側が折れるとでも思ってんのか？
権利が欲しければ帰化しろ。
それが嫌なら、制限の中で生きてゆくのは当然のことだ。
747 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/11(金) 11:47: ふっ。役人や政治家が選挙権を認めると約束してるんや。
文句はないやろ！
748 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/11(金) 11:58: ちんちん見せたい
749 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/11(金) 12:01: >>747
イラクを見たろ？
事が起これば流れは一夜にして変わる。
日本人のお人よしにも限度があるぞ。
そろそろ堪忍袋の緒も切れるんじゃね？
いよいよヤバくなってから手のひら返しすんなよｗ

>>748
うｐ
750 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/11(金) 12:22: オタク日本人に何ができるか。妄想だけ。
捏造教科書で反省も出来ない倭猿たちよ。
751 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/11(金) 12:31: >>732
基本的に役人に自浄作用はないです。
変えられるのは政治家たち。それを選ぶのは住民。
韓国の人たちの行動力を見習うべきです。
最近思うんですけど、議員に韓国の人を入れて指導を仰ぐのもいいかと。
在日の税金をちゃんと納めている人に、地方自治体の参政権を与えれば活性化するしね。
今こそ共に行動すべきです！
752 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/11(金) 12:33: >>750
反省してるよ、１００年前に朝鮮に情けをかけたことを。
清の属国のままにしておくか、ロシアになるか列強の草刈場にしておけば、
世界の厄介者国家ふたつ及び民族（もちろん在日も）は今ごろ存在しなかっただろうに・・・
おまいらをムダに増殖させちまったよ。
753 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/11(金) 12:51: 日本反動勢力がよく言う詭弁だね。
倭に妨害されなかったらとっくに独立してるよ。
754 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/11(金) 12:54: ニュー速とかが使えないんだけど。
755 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/11(金) 12:59: >>753
あの写真を見る限りむりぽ
756 名前：これでも朝鮮人を許しますか？ 投稿日：2003/04/11(金) 14:16: 　ようやく満州から陸路朝鮮に入り、半島を南下するに際しここで再び現地人男性による凌辱が繰り返されたのである。
不法妊娠者の数から医師の試算するところでは、被害者は少女から中年婦人に至るまで約５,０００人に及んだと推定される。
　日本国内では、「戦争と性」が語られるとき被害者は善良なアジア人、加害者は必ず悪辣な日本人と言う呪縛の構図が出来上がっている。
しかしその逆も数多く有ったのだと言う事実に対しては、うっかり口にできない重苦しい空気が澱んでいる。

http://www.nomusan.com/vatican_asaoka_syouwanojyosei_2_04.html
757 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/11(金) 15:34: 　　解同の言いなりになるのだけは止めようよ。大阪府。大阪市みたいに腐ってからじゃ遅いよ。
758 名前：洋物動画 投稿日：2003/04/11(金) 15:40: http://www.agemasukudasai.com/movie/
759 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/11(金) 16:29: ―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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760 名前：水道民間委託を問うテンプレ⑤ 投稿日：2003/04/11(金) 20:06: ■■■ 水道民間委託を問うテンプレ（４）■■■ （転載自由）
水道の民間委託は待った無しです。今現在も、ムダが発生し続けています…

＞公民格差は職員給与の改定を求める人事委員会勧告の元になるが、調査対象
＞が規模の大きい企業や団体のホワイトカラーで、学歴や職種、給与の範囲な
＞どについて公務員との比較基準も不明確　という問題点も指摘されている。
＞これに対し、自治労の幹部は「同じような仕事をする地方公務員の給与には
＞全国横断的な水準があるはず。民間賃金を考慮しても、全産業ではなくホワ
＞イトカラーなど近い職種を取るべきだ」などと反論している。

■■■ 維持管理・メンテナンス職種は　ブルーカラーです ■■■
■■■ 人事委員会は、同水準の職種と給与比較をするべきです ■■■
人事委員会が出来ないのであれば、もはや民間委託しかありません。

＞「賃下げの話ばかりでうんざり。われわれはちっとも高くないですよ、青森
＞銀行さんに比べたら」　４０代の青森県職員に給与について聞くと、こんな
＞答えがかえってきた。　（中略）　県職員の年収は６６１万９千円。青森銀行
＞の行員の平均年収は７１４万２千円と比べれば確かに低い。しかし零細企業の
＞多い県内には極端な二極化が進む。青森銀行の調査によると、県内の建設業界
＞は平均年収３７５万８千円、卸売小売業が３９７万５千円と　（中略）「年収
＞３５０万円前後で、不足分を妻の稼ぎで補う世帯も多い。」

■■■ 公務員給与６６１万円、ブルーカラー給与約３８０万円 ■■■
■■■ これは　とんでもない格差じゃないのですか。人事委員会よ ■■■
格差是正を出来ないのなら、民間委託化しかないですね。
それとも、法外な高額水道料金を市民からむさぼりつづけるのですか？市長様

引用符（＞）下の内容は　朝日新聞　２００３年４月１０日記事より

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495
２ちゃんねる公務員板【全国水道局（下水道局）】
761 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/11(金) 20:42: プリペイド携帯電話　身分証明書不要！
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762 名前：大丈夫か大阪は？ 投稿日：2003/04/11(金) 22:11: 長崎県オランダ村（巨額の赤字のまま破綻）
玉野市スペイン村（売上げ０で赤字累積中）

次に来るのはこれだ！　破綻じゃないよ、これからオープンだ！

大阪府コリア村（２００５年春オープン予定）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200303280018.html

ＵＳＪも赤字転落、フェステバルゲートも赤字続きなのに、
大丈夫か大阪、正気か大阪！

ワールドカップで盛り上がっていた時の全国各地の民間韓国村でさえ、
去年までに全部潰れているぞｗ
http://www.asahi.com/life/shopping/020206c.html
763 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/12(土) 00:22: >>760
部局ごとに給与水準は変えるべきだろうね。

ただ、人事委員会の職員数が少なくて、民間実態を
どこまで細かく把握できるかという問題もあるけどね。

企画・政策立案、庶務・総務、行政指導、公共工事発注、維持管理は
確実に性質の違う種類の仕事なので、給与水準が違ってあたりまえ。
たしかに、維持管理は民間の維持管理会社と所得水準を合わせられるし
庶務・総務も民間に同じ種類の業務あるしね。
問題は、行政指導、政策立案。民間で言えば法務部門とかか？

>>762
大阪府朝鮮村が失敗するに５００００ウォン。
嫌韓国・朝鮮の一般人がかなりの数いて、その数も着実に増えていることを
推進部局の人はご存知無いのだろう。
それに、オランダ・スペインといった夢のある国でなく、旧植民地の
発展途上国かつ反日国のテーマパーク作るって、裏で何かあるのだろうか。
764 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/12(土) 09:36: フランス村とかイタリア村とかで、ブランド物のアウトレットなど
売ったほうがよかったのにね。

朝鮮村で、何を展示するつもりだろう。
（どうせ失敗は目に見えているが…）
765 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/12(土) 13:03: 3 名前：日出づる処の名無し投稿日：03/04/08 22:59 ID:4laMafsM
フランスはギニアを引き上げるとき、地図を全部持ち帰ったんだそうだ。
これが、模範的な植民地主義。
聞いてるか？自称世界で一番過酷な植民地支配を受けた民辱よ。

【誇り高き】　プロジェクトＸ　【日本人】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049810073/
766 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/12(土) 13:10: 反動右翼が何を吠えようが参政権はゲットする！

＞岡田氏「参政権を与え、開かれた国にしていくことは国益にプラスだ」
＞岡田氏「（国防など）極端なケースを取り上げて議論すべきではない」
＞岡田氏「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
767 名前：維持”管理”民間委託を問うテンプレ（改① 投稿日：2003/04/12(土) 16:17: ☆☆☆ 維持管理民間委託を問うテンプレ（改①）☆☆☆ （転載自由）
維持管理の民間委託は待った無しです。今現在も、ムダが発生し続けています…

＞公民格差は職員給与の改定を求める人事委員会勧告の元になるが、調査対象
＞が規模の大きい企業や団体のホワイトカラーで、学歴や職種、給与の範囲な
＞どについて公務員との比較基準も不明確　という問題点も指摘されている。
＞これに対し、自治労の幹部は「同じような仕事をする地方公務員の給与には
＞全国横断的な水準があるはず。民間賃金を考慮しても、全産業ではなくホワ
＞イトカラーなど近い職種を取るべきだ」などと反論している。

☆☆☆ 維持管理・メンテナンス職種は　ブルーカラーです ☆☆☆
☆☆☆ 人事委員会は、同水準の職種と給与比較をするべきです ☆☆☆
電気・機械・造園・運転士・清掃のほぼ全ては本来公務員である必要はありません。
人事委員会が出来ないのであれば、もはや民間委託しかありません。

＞「賃下げの話ばかりでうんざり。われわれはちっとも高くないですよ、青森
＞銀行さんに比べたら」　４０代の青森県職員に給与について聞くと、こんな
＞答えがかえってきた。　（中略）　県職員の年収は６６１万９千円。青森銀行
＞の行員の平均年収は７１４万２千円と比べれば確かに低い。しかし零細企業の
＞多い県内には極端な二極化が進む。青森銀行の調査によると、県内の建設業界
＞は平均年収３７５万８千円、卸売小売業が３９７万５千円と　（中略）「年収
＞３５０万円前後で、不足分を妻の稼ぎで補う世帯も多い。」

☆☆☆ 公務員給与６６１万円、ブルーカラー給与約３８０万円 ☆☆☆
☆☆☆ これは　とんでもない格差じゃないのですか。人事委員会よ ☆☆☆
格差是正を出来ないのなら、民間委託化しかないですね。
それとも、法外な高額水道料金を市民からむさぼりつづけるのですか？市長様

引用符（＞）下の内容は　朝日新聞　２００３年４月１０日記事より
水道民間委託テンプレ⑤の改変ｂｙTM
お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495
２ちゃんねる公務員板【全国水道局（下水道局）】
768 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/12(土) 21:32: 104 名前：日出づる処の名無し投稿日：03/04/12 08:51 ID:d74ospCo
「蟹工船を守ったものは？」

戦前、北方海域でのカニ漁は常に危険と隣り合わせだった。
ソ連国境監視隊は国境線を恣意的に解釈し、日本の漁船を鹵獲しては積荷を
没収し、多額の賠償をせまっていたからだ。
しかも取調べは惨たらしいもので、体験者の話では生きて再び日の目を拝めるかと
思った程だったという。
大正の末年、一隻の蟹工船がソ連に拿捕された。
ありもせぬ犯罪の自白を強要され、半殺し状態で朝を迎え、再び鉄格子の中から引き出された。
いよいよ殺されるかと半ば覚悟した途端、何故か官憲の態度が掌を返す如くに豹変し、
捜査は打切り、無罪放免　紅茶まで出してにこやかに釈放するではないか。
解き放たれた船員達は久しぶりに警察署の外へ出た。
港町は地形的に港へ向って傾斜し、海側の眺望が開けていた。
半信半疑のまま、ともかくも港へ向かおうとふらつく脚を海へ向けた。
そして、異国の丘の上に立って海原を見下ろした次の瞬間、彼らは自分達が
何故釈放されたのかを悟った。
769 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/12(土) 21:32: 105 名前：日出づる処の名無し投稿日：03/04/12 08:59 ID:d74ospCo
なんとウラジオの沖には日本海軍の艦隊が展開し、旗艦たる巡洋艦以下、
各艦砲身を陸に向けて砲門を開き、ウラジオストックそのものを消滅させんばかりの
圧倒的迫力をもってソ連当局を威圧し、艦隊司令自らが一漁船の返還を
ソ連に交渉していたのだ。
漁民達は旭日の軍艦旗を見つめて号泣したという。
戦前という時代は、なるほど馬鹿馬鹿しいことも多かったが、こと国の
利益、国民の利益というものを野蛮なまでの純粋さで追求していたことも
また事実であろう。
770 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/12(土) 21:34: >>764
＞フランス村とかイタリア村とかで、ブランド物のアウトレットなど売ったほうがよかったのにね。

ほんっとそう思う。
771 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/12(土) 21:50: 府議会議員選挙で誰に投票しようか…

漏れの投票基準

組織のリストラ（特に民間に任せられる部門の民間化）を言っているか？
金も無いのに、○○を建設しますを出しまくっていないか？
関空・りんくうタウン・安威川ダムなどムダ公共事業を反省しているか？

府のホームページの議会議事録検索や、google で検索して、すこしでも
マシな候補者に入れようと思う。
（まあ、ほとんどは何にも考えていない浮動票で決まるんだけどね）
772 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/12(土) 22:52: >771
選挙公報に

「民間で出来ることは民間で、不要な府職員を大量リストラ！」って
書いた候補者がいたら、すごいだろうな。
いまさら、府営住宅つくりますなんて、税金垂れ流し書くのだけはごめんだね。
773 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/12(土) 22:56: コリアンや左翼マスコミの主張は何だか変だぞ。と思ったことは
ありませんか？自分達の基準や利害を優先して、嘘と誇張で
日本の国益に反することを平気で行っているようにも見えます。
そこでこのページでは、彼らの主張と相反する資料を集めて編集し
、別の立場から見てもらうことにしました。あなたは第三者として
双方の違いを比較検討して、正しいと思われるものを自分の
意見の参考としてください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html
774 名前：だんだん、在日は追い詰められていきます 投稿日：2003/04/12(土) 23:50: 内閣府が１２日付で発表した「人権擁護に関する世論調査」によると、日本で暮らす外国人の
人権擁護について「日本人と同じように人権を守るべきだ」と回答した人は５４．０％にとどまり、
１９５８年の同調査開始以来、過去最低となった。「日本人と同じ権利を持っていなくても仕方がない」
と答えた人は２１．８％で過去最高だった。
内閣府と法務省人権擁護局は「外国人による犯罪が急増していることが背景にあるのではないか」
と分析しているが、日本人の人権感覚があらためて問われそうだ。
調査によると、外国人の人権について日本人と同様に「守るべきだ」とした人は前回調査（９７年）の
６５．５％から１１．５ポイントの減。
外国人が不利な扱いを受けることについて「外国人に対する差別だ」としたのは前回から
９．５ポイント減の３０．４％で過去最低。不利な扱いを容認する傾向が目立った。

記事の引用元：http://www.kahoku.co.jp/news/2003/04/2003041201000218.htm
【ニュース速報板】http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050138099
775 名前：堕天使 投稿日：2003/04/13(日) 13:05: http://life.fam.cx/
776 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/13(日) 13:12: 高麗人は関東各地へ

奈良時代までは日本では韓服を着用し、韓国式の食生活をし、韓国語を話した。
記紀や万葉集についても作為されていない部分は韓国語と韓国式漢字表記が
残っている。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/kodaisi/koma.htm
777 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/13(日) 13:13: 嘘。
778 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/13(日) 14:07: 中国の先進文化の伝達を、海路と半島経由の2つでしていたので
当然、高麗の文化（←単なる中国の一地方文化に過ぎない）も
入ってきただろうね。

あの当時は、絶対的な中国文明優位だったので、その周辺の
高麗や日本は単なる中国文明の模倣が多かったしな。
それをもって、韓国文明を日本が真似したとはいえないだろ

基本技術を中国から学んだのは、否定しないし、朝鮮も同様だろ？

しかしながら、その後の社会は
「朝鮮＝中国の属国、劣等国家、その後帝国主義化した日本の属国に」
「日本＝独立国、自己革命の明治維新後に先進国へ」
ここ1500年程度は、朝鮮に文化や歴史を語る資格は無いよな。
日本や世界各国の世界史の本でも、朝鮮は単なるおまけ程度。
中国史と日本史、その他東南アジア諸国を押さえればそれで十分。
779 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/13(日) 15:26: >>776
中国や朝鮮の古書には古代において日本が半島を支配したという記録があるが、逆の記録が無い。

『魏志』(倭国伝)『後漢書』(倭伝)
ともに倭に金印を授けたとある。現在も日本に存在(朝鮮の国家は銀印)

『宋書』(倭国伝)
"武(雄略天皇)を使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国書軍事、安東大将軍、倭国王にした。"

『隋書』(倭国伝)
"新羅・百済は、みな倭を大国で珍物の多い国とし、これを敬仰し、つねに通使、往来す。"

『三国史記』(倭人伝)
新羅本紀
"倭国と好誼を通じ、奈勿王の子未斯欣を人質とした。"
"均貞に大阿滄を授け、仮に王子として倭国に人質として送ろうとした。"
百済本紀
"(阿宰)王は、倭国と好誼を結び、太子の腆支を人質とした。"
"太子であった扶余豊は、かつて倭国に人質となっていた。"

『広開土王碑文』
"倭は辛卯の年(391年)に、海を渡ってきて百済・(不明)・新羅を破って、臣民としてしまった。"
http://www.oocities.org/naverkun/Hibun01/
780 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/13(日) 15:28: >>778
禿同。
あの民族は寄生虫みたいなもんだからね。
日本人もそろそろ虫下しを飲まないとな。
徹底的に締め上げて、日本海に放り込もうよ。
781 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/13(日) 15:38: パクリは朝鮮人の１８番だからね。
「パクリ」って言葉の語源も「朴・李」からじゃねーの？

ここにあいつらの悪行がまとめられています。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/background.html
782 名前：聞け、良心の声 投稿日：2003/04/13(日) 18:05: 南京大虐殺の事実を認めないのは許せない。戦争中、日本と同じように
ドイツもユダヤ人虐殺など、ひどいことをしました。しかし、
ドイツは戦後それらすべてを認めました。日本は見習うべきだと思います。

http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/kanso.htm
一人一人に｢ごめんなさい｣と謝りたい気持ちでいっぱいでした
日本の過去の過ちを若い世代に伝えていってこそ、その過ちは繰り返されない
日本人としてではなく人間として恥ずべきだと思う
その罪はあまりにも重すぎる
南京大虐殺の事実を認めないのは許せない
自分の犯した過ちを立派に語ってすごいと思う
中国人のでっち上げだとか言う人を支持しない
痛いし、恐かっただろう
私たちも含めた若い人々が、無知であってはいけない
なぜ否定派がいるのか不思議に思い怒りさえも覚える
783 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/13(日) 18:21: 毛沢東の文化大革命で、1千万人とも言える自国民を虐殺した
ことを棚に上げて、
共産党の正当性と中華思想の洗脳のために
はっきりとした証拠の無いグレーゾーンの南京事件を
ことさら持ち出すのは、どうしてですか？

文化大革命はどうなんですか？？？？？？？？？？

アメリカがイラクの一般住宅を誤爆しているのはどうなんですか？

あんたがたは、一度戦争というものを学びなおしたほうがいいんじゃないの
784 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/13(日) 19:23: チベットの宗教・民族弾圧は
785 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/13(日) 20:19: >>782
はあ、典型的な東京裁判史観だな。
気の毒に。
これでも読んで勉強したら？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog039.html
ユダヤ人虐殺と日本の植民地政策や軍事行動は、全く別物。
しかし未だにこんな人、いるんだねえ。
さしづめバリバリ左翼思想の執行部役員ってとこかな？
786 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/13(日) 20:28: >>784
「チベットの人権について」
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html
中国政府はチベット人に対して、
過去の虐殺だけではなく、
現在も拉致、拷問、不妊手術等の民族浄化政策を行っている。
不良民族・朝鮮だけではなく、近隣にはこういう国がいるのだ。
日本も政策をひとつ間違えると、チベットのようになってしまうだろう。
恐ろしいことだ。
787 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/13(日) 21:03: >>786
そのためにも、日本は有効な先制攻撃能力を持つべきだね。

いつまでもアメリカが日本を防衛してくれるかもしれないという
幻想は捨てて
自ら自国の防衛くらい出来るようにしないと

大阪府で無意味な事業や民間に任せられる分野で無駄金を垂れ流すくらいなら、
トマホークでもパトリオットでも、F-16でも買って防衛力強化すべし。
中国に対しては、ミサイル防衛とミサイル原潜で対抗。これしかないね。
いつまでもなめられっぱなしではいかん。

東大阪で人工衛星作れるんだから、その技術力で防衛産業でも興せや
788 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/13(日) 22:50: >>787
東大阪で人工衛星作れる＝×
東大阪でも人工衛星の部品の一部なら作れる＝○
もっとも、これだけでもすごいことには違いないが
789 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/15(火) 22:06: 保全age
790 名前：山崎渉 投稿日：2003/04/17(木) 13:30: （＾＾）
791 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/18(金) 20:24: フォフォフォ
792 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/19(土) 00:10: 大阪府の癌

必ず失敗する開発事業（りんくう、コスモポリス、国文都市）
維持管理・施設管理職種（機械・電気・造園）
汚職に対する反省が無い（青焼きの目的外支出、外郭経由の海外旅行）
793 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/19(土) 00:58: >>788
そやけど、仲間内（工業団地）だけで仕事回してたらアカンで。
なんぼ技術があるか知らんけど排他的なことやっとったら伸びへんで。
行政から金引っ張ってくるのがうまけりゃ別やけどな。
794 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/19(土) 16:52: 松浪犬歯労の兄貴にさからって左遷された人っているの？
795 名前：山崎渉 投稿日：2003/04/20(日) 01:34: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
796 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/20(日) 13:51: >>793 大阪府衰退の原因は排他的というより閉鎖的なコミュニティを保とうとする体質にある。
だから、マスコミも役人も大阪人にしか分からない楽屋落ちな施策が目立つ。
政策立案の場で「こんなのおもろそうやから、やってみいへんか」といっても、それが全国で
受け入れられるかは別物で、大阪以外では受け入れられない（客観性がない）ことが間々ある。
797 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/20(日) 19:34: まぁ、知事自体は東京の真似しかしないからな。
大阪独自色はトップから出さないと。
798 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/23(水) 20:11: 突然なんですが、大阪府と大阪市ならどちらに就職した方がいいですか？
ただし、財政や給与は考慮しないで、働きがいや仕事の辛さ、転勤の多さなどからお願いします。
このスレッドに書き込んでいることからも察し頂きたいのですが、
できれば、大阪府の良いところを挙げてもらえたら嬉しいです。
799 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/23(水) 20:17: とりあえず、大卒程度行政職だよな。
まさか、高卒程度とか、技術系じゃないだろうね。

大阪府のいいところは、市民に直接どやされるような窓口業務がすくなく、
行政的（というか、許認可とか企画とか）の業務が多いという点かな。

転勤を考えるのなら、大阪氏のほうがいいだろう。大阪府だと、豊野町とか
岬町とか、嫌がらせのような遠距離通勤イジメがあるからね。

まあ、ね、やりがいは無いよ。（たぶん大阪市も同じだと思うけど）
単なる前例踏襲。政治家・圧力団体・童話・暴力団のいいなり。
汚職や裏金作りなど見つけても、黙認どころか無理やり関与させられて
共犯にされたりするもんね。
仕事のやりがいを追及するなら民間か国家公務員へ。
転居を伴う転勤が嫌なら府か市というような選択基準だろうね。
800 名前：佐藤宏一 投稿日：2003/04/23(水) 20:21: 800ｹﾞﾄｰ
801 名前：798 投稿日：2003/04/23(水) 20:40: マジレスありがとうございます。
やりがいがないっていうのは薄々感じてましたが、、、それは地方公務員ならどこでもそうでしょうね。
あ、私は大卒程度行政職で今年受験予定なのですが、いまだに府か市かで迷ってるのですよ。

転勤について詳しく教えて頂きたいのですが、遠距離通勤はかなりの確率で起こりうるのでしょうか？
（あまり遠いと先々ちょっとしんどいかなぁ）
っていうか、一生府庁では働かせてもらえないのですか？？
府庁以外で働く所って・・・どこ？

試験は市の方が難しいし（専門記述）、倍率は府Aの方が高過ぎるし、
年齢的に今年どうしても合格したいので、少しでもうかりやすいのはどっちやとか考えてるんですけど・・・。
しまいには、自分は市大出身なんで市にしよっかなんて安直な結論を出してしまいそうで。
802 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/23(水) 21:55: 豊能町に存在する府の出先
岬町に存在する府の出先　の意味だろ。

上級行政なら、よほど脱線しない限り、本庁勤務がほとんどだね。
豊能、岬、枚方とたらいまわし的に出先の間を転勤するのは、使い物に
ならん左遷された奴のみ。
ただし、行政BはKサツなので、たらいまわし的転勤もありだな。
行政Bは、Kサツ事務だから、大手前より出先の確立高し。
ただし、市大なら行政Bで入ると、上司は使いにくいだろうな。
行政Bは、ちょっと出来の悪いヤシ専門だからな。
でも行政Aで市大では、これまた出世コースは難しいかもな。
京大か阪大が学閥造ってるので、市大ではうまく乗れない可能性もありだよな。

漏れ的には、大阪市と大阪府を天秤に掛けるのなら、府を取るな。
クソ市民相手の民生とか、最悪。それに、どうしようもない縁故採用の技術職
のDQN巣窟の水道・交通といった事業系に配属された日にゃぁ～。
府も水道部というDQNがあるが、その他の行政的部局がおおいので、よほど
左遷状態で無い限りそんなところには飛ばないよな。

まあ、ガムバレ！
803 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/23(水) 22:10: >801
大卒行政職なら基本的に本庁に配属になる。
ただし、入庁後４年のうち２年ほどの間、出先機関に配属されることが多い。
府税事務所、土木事務所など大きい出先がほとんどだが。

すみっこに飛ばされる心配は最初10年くらいはない。
飛ばされたところでたかが知れてるがね。大阪府は狭いから。
804 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/23(水) 23:06: 本庁（2～3年） → 出先（2年） → 本庁（3年） → 本庁（3年） → 外郭（3年）
　→ 出先（2年） → 本庁（3年） → …

まあ、本庁でこき使われることを覚悟しておけよ。

途中で、初級のヤシらが「高校事務」や「土木出先」でマターリしているのを見て
メンタルになって、出世コースから外れる上級もいるしな。
ちなみに、給与はマターリの初級やどうしょうもない技術と「変わらない」
ので、これにも腹を立てないこと。
「こんなにガムバッテいるのに、なぜ、役立たず野郎と同じ給与じゃい」と
思うと、辞めたくなるぞ。給与は民間に逝った友人と「絶対に」比較しないこと。
805 名前：798 投稿日：2003/04/23(水) 23:49: まだ合格したわけでもない私に、皆さん良きアドバイスありがとうございます。
働きだしてからの苦労が結構伝わってきましたが・・・市よりは働き甲斐があるようですね。
本庁と出先を行ったり来たりというのがやっぱりちょっと引っかかりましたが、
左遷されないように頑張りたいと思います！
（ちなみに、皆さんは今本庁ですか？）

また合格できたら報告に来ます！
806 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/23(水) 23:59: 一番心配なのは、都道府県が廃止されること。
ほとんどの事務事業は国か市町村に移管され
都道府県は道州制で…　　転勤範囲が近畿一円に。もう最悪。

そのまえに、府は財政赤字で再建団体転落だが。

やりがい、働き甲斐、給与を取るなら民間、国家公務員へ！
807 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/24(木) 00:10: 出世は努力しても無駄。以下にコネを造るか。これしかない。
808 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/24(木) 00:13: 話し変るけど、コリアタウン。あれ、止めてくれない？
ぜったい負の遺産になるって。
各地でテーマーパークが消えてるじゃん。
あげくにコリアだよコリア。
頼むよホントに。
809 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/24(木) 20:09: 謝罪館：在日を玉座に据え、府民が月に一度土下座して謝罪を乞うパビリオン
賠償館：府民から集めた税金を、北の大量破壊兵器や韓国の対日兵器購入
　　　　　　のための支援金として上納するパビリオン
補償館：コリアタウンの入場者を確保するため、警察力を導入して府民を
　　　　　　強制参拝させる。そのために動員された府民1人あたり、1ウォン
　　　　　　補償する為のパビリオン
810 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/24(木) 22:25: >>798
府庁スレで聞いているのは、府庁に君の心が傾いているからじゃない？
811 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/25(金) 00:08: 府庁に入りたい理由は、単にマターリと終身雇用を目指しているからか？
趣味に生きる。あるいはプライベートをエンジョイするのを目指しているのか？
有給休暇完全消化 + 病欠 + 休職で出世さえ捨て去れば、充実した趣味の人生。

でもな、そういう理由で漏れも転職したのだが、
仕事のやりがいが全く無いのも、ほんまに鬱になるぞ。
余りのやりがいの無さに、漏れの人生の意義を勤務時間内に深く追求して
ぼんやりしてること多くなってるしな。

悪いことは言わない、府庁に入るのなら、副業でバリバリ活躍するか
司法試験などの腰掛け程度にしておけ。
812 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/25(金) 00:23: 豊能に出先なんてあったっけ？
高校ぐらいじゃないの？
813 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/25(金) 20:11: ↑
土木に出先があったような気がする。保健所も…
事務ポストがあるかどうかは知らないけど。どうせ左遷職場だろうけど。

うる覚えでｽﾏｿ

>>811
誰もやりがいを求めて府に来るヤシは居ないだろ。
マターリ終身雇用を狙ってるのに決まってんだろ。
814 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/25(金) 21:20: 北チョソ核武装。ｳﾏｰ。

それでも、チョソタウンつくるのかな。
半年後くらいには、第二次朝鮮戦争で日本もノドンミサイル
食らって、神戸大地震を上回るかもしれない死者を出すかもしれない
のに、いつまで自虐史観や大陸文明マンセーをつづけるんかいな。

それより、府民の税金の浪費やめてパトリオットミサイルやアローミサイル
でも導入しろや。防災で土木工事して、上からミサイル。
ほんま、どこ見とるんやといいたいね。
いつまでも公共工事や、土木部なんて時代錯誤やね。これからは国防。これ最強
815 名前：ちなみに 投稿日：2003/04/25(金) 21:33: パトリオットミサイルオープン価格（ｗ
ちなみに、トマホークミサイルは 120万ドル（1億4千万円）
GPS誘導爆弾 1万8千ドル（220万円）
集束爆弾 14万ドル（1600万円）
816 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/25(金) 21:48: でも府庁のこと褒めてる香具師もいたぞ
↓の155
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1047037037/l50
817 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/25(金) 23:36: 無駄な支出といえば、農と緑の事務所を民間委託、農林職を廃止・リストラ
したら相当コスト削減できるね。
公園の管理も完全民間委託で相当コスト削減可能だね。

>>767 の論法で逝けば、直営でなく民間社員を使ったとすれば、社員1人あたり
平均280万円のコスト削減が可能だからね。

民間で出来ることは民間でやるんだよね。なら、結論は簡単だ。民間委託しかない。
818 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/26(土) 00:05: ｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　国営・公営に反対の民間委託
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　推進派は、皆殺せ！！
　 |　　　じ､　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　 |　
　＼　　　＼. 　　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　＼　ノﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　　 |
819 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/26(土) 00:25: まあ、マターリとな。
820 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/26(土) 09:26: >>817

>>426 より
＞水道部のすべての業務の民間委託。人員削減４００人以上。
＞本庁の用度課のすべての業務（施設管理・運転手・警備）を民間委託化。
＞　人員削減１００人以上。
＞公園のすべての施設管理を民間委託化。人員削減５０人以上。
＞住宅管理のすべてを民間委託化。人員削減１００人以上。
＞港湾施設運営管理をすべて民間委託化。人員削減１００人以上。
＞西大阪治水・寝屋川工営所等の河川施設管理を民間委託化。人員削減１００人以上

これだけを派遣社員を採用したとすれば 850人分が民間社員となり
850人 * 2,800,000円 = 2,380,000,000 円

なんと、1年間に23億円もの経費を節減できる！！

役人だから、すぐにクビには出来ないにしても、維持管理系職種の採用を
永久停止すれば、20年程度立てば（退職や病気で）全員絶滅するんじゃない。
知事も改革やる気あるんなら、1年間に23億の無駄遣いに目をつぶらないでね。
821 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/26(土) 10:56: 禿同
822 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/26(土) 12:49: 大阪府民として、こんなもの作ってほしくない。
日本中の笑いものです。

大阪、りんくうコリアビレッジ３
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050832563/

府財政が赤字の中、日本中で行き詰っているテーマパークを作るとは、
正気ですか？
ましてや朝鮮人の文化なんて、誰が見に来るのですか？
在日？(w
きちんと府民の民意を反映してください。
良識ある府職員の方々、どうかお願いします。
823 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/26(土) 13:20: メインアトラクションは、ノドンミサイルだろ。

「ニューヨーク・東京を火の海に」というあのポスターもついでに展示で…
824 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/26(土) 17:21: 学校事務も民間委託できると思うが。
825 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/26(土) 22:25: >>822
激しく同意。
府職員の方々の意見を聞かせてもらいたいな。
実際のところ、どう思ってるんだ？
チョンコロから裏金でも貰ってんのか？
なんとか言ってみろよ。
826 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/27(日) 02:16: ＞大阪府の平成１５年度当初予算
＞http://www.pref.osaka.jp/zaisei/15yosan/0604.xls
＞四天王寺ワッソ（仮称）開催支援事業
＞　古代の国際交流の様子を現代に再現し、アジア諸国相互の
＞友好交流の促進と、大阪文化の活性化を図るイベントである
＞「四天王寺ワッソ（仮称）」に対する支援を実施

おまいらワッソ支援に予算一千万円がついてるぞ

ちなみ質問抗議メールした香具師に対しての返答
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044289390/224

何が悲しゅうて関西興銀潰して書類送検された、李一族の
捏造白丁行列に金出さなあかんね･ﾟ･(ノД‘)･ﾟ･

PS　「ワッソ＝わっしょい」はまったくの嘘なのに…
827 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/27(日) 02:17: 「大阪府知事からの返答」
文第４４８号　平成１５年３月１１日　○　○　○　○　様
大阪府生活文化部文化課長　「知事への提言広場」に寄せられた質問について（回答）

平成15年3月2日付けEメールによる四天王寺ワッソへの資金援助に関するご質問に対
し、下記のとおり回答します。
記
◆　現在、この助成を含む平成15年度当初予算（案）は府議会において審議中です。
◆　四天王寺ワッソ開催を府が支援することが政教分離の原則に反するのではない
か、というご指摘ですが、宗教的活動に該当するかどうかは、その目的や効果を勘案
して判断されるものと考えられます。四天王寺ワッソは、四天王寺という場所が当時
の国際交流の舞台であった、という歴史的考察に基づいて、名称及び会場に「四天王
寺」を使用されていたものであり、宗教活動にあたるものとは考えておりません。
なお、今年、四天王寺ワッソ(仮称)を開催するにあたり、名称及び会場等について
は、集客見込みなどを踏まえ、改めて検討されるところと聞いていますが、それに対
する四天王寺の見解については承知しておりません。
◆　どのようなまつり、イベントであっても、民族差別があってはならないことは言
うまでもありません。現在、四天王寺ワッソ(仮称)は誰もが参加できる「自由参加の
まつり」としての趣旨を踏まえて検討されていると聞いております。したがって、特
定の民族だけの優遇や、特定の政治的意図をもつ宣伝に活用されることはないと考え
ます。
◆　これまで、四天王寺ワッソを開催するために、巡行する船だんじりや登場人物の
衣装などが多数製作されております。これらは歴史学者が当時の様子をできるだけ忠
実に再現したもので、貴重な文化資源と考えています。
　　四天王寺ワッソ開催に多額の支援をしていた旧関西興銀の破綻により、船だんじ
りなどの物品を保管することすら困難になり、これを惜しむ人々によって、昨年再生
準備会が発足し、府に支援を求められました。
　　ご存知のように、府も厳しい財政状況にありますが、貴重な資源の保存活用と賑
わいづくり等の観点から、その立ち上げの時期に限り支援を行うものです。
828 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/27(日) 02:24: 朝鮮人の銀行が潰れたからって、
お祭りの資金を肩代わりですか。
ノンキですね。
お　金　持　ち　気　取　り　で　す　か　？
そ　ん　な　こ　と　や　っ　て　る　場　合　で　す　か　？
829 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/27(日) 02:32: 四天王寺ワッソ
　　　＼＼　　韓国わっそい　共和国わっそい　／／
　　　　　＼＼　韓国わっそい共和国わっそい／／
　　　　　　＼＼ワッソイっ！　ニダニダ！　／／
　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∫
　　　 ∞　　　／反＼　　／省＼　　／汁＼　　 ∞
　　　　　　　　<　｀∀´∩<｀Д´ ∩>< ｀ д ´>　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　∞～
　　　⌒∞　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

大阪府15年度1000万円援助ケテーイ記念（ＴД⊂）
830 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/27(日) 10:35: ワッショイとワッソ

とんでないまちがいが本気で信じられているいい例の一つに、日本でお祭りなんかで
使われる「ワッショイ」という言葉が、韓国語の「ワッソ」（来た）からきたものだというのが
あります。いったい、なにを根拠にそういうことになっているのかわかりませんが、これは
まったくまちがっているんです。だれが最初にそう言ったか調べてみたら、この前亡くなら
れた在日の文学者の金達寿さんでした。それ以後、韓国の学者や在日の学者が堂々と
本に書いたりしているんですね。
しかし国語学者では、日本人でも韓国人でも認める人はだれもいません。そもそも、15
世紀にハングルが作られる以前、朝鮮では漢字漢文で全てが書かれていたわけだから、
その当時（高麗時代以前）の朝鮮語がどんなものであったかは、ほとんど解明されてい
ない。ハングル以前には吏読(りとう)・口訣(こうけつ)・郷札(きょうさつ)など、漢字を用い
て朝鮮語を表す方法がなかったわけではないが、それらはごく一部分で断片的しか残っ
ていない上、漢字の音と訓を複雑に交えた表記法なので、どの漢字がどう読まれたのか
などは正確に分かっていないし、またそれらが音韻の複雑な朝鮮語を正確に書き表した
とは考えられない。高麗時代の朝鮮語でさえ曇りガラスを通して見ているようなものなの
に、古代朝鮮語の姿などは、月も出ていない闇夜で物を見ているのに等しいくらいに分
かっていないのある。
今、古代朝鮮語まで辛うじてさかのぼれる単語は数えるほどしかなく、それらのうち日本
語の単語と何らかの関係があると推測される単語となると、微々たるものである。それら
の単語は日本語と朝鮮語がルーツが同じだと証明できるようなものではなく、せいぜい
朝鮮語から日本語に借用されたものであるという程度のものに過ぎない。

呉善花・崔吉城『これでは困る韓国』
831 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/27(日) 10:37: こんなの祭りじゃない。オウムの仮装行列と同じだよ。
史実があやふやな耽羅なんてのが混じってるし、百済・高句麗なんて先進文化を
日本に伝えに来たんじゃなくて、新羅の軍勢から命からがら逃げてきただけジャン。
なんだよ朝鮮通信使って。単なる参勤交代だろ？
歴史捏造にまみれた仮装行列をなんで税金使って３時間もやるのかね？
832 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/27(日) 11:49: 資金不足で開催が見合わされていた「四天王寺ワッソ」に大阪府が31日、
補助金を支出する方針を決めた。大阪市も同額程度を出す見込みで、一般からの寄付も合わせ、
今年秋には３年ぶりに朝鮮半島と日本の交流の歴史を再現する華やかなパレードが見られそうだ。
　四天王寺ワッソは毎年11月３日、朝鮮半島との交流に力を入れた聖徳太子ゆかりの
四天王寺（大阪市天王寺区）を主会場に、朝鮮半島からの使節や乗って来た船などを忠実に再現。
「来たぞ」という意味の朝鮮語「ワッソ」の掛け声とともに、約3000人が市内を練り歩く。
　90年に始まったが、主要スポンサーだった在日韓国人系信用組合の旧関西興銀の経営破たんで
2001年からパレードは中止されていた。在日本大韓民国民団（民団）大阪府地方本部や、船などを
保管している三洋電機（大阪府守口市）が中心になって昨年６月、再生準備会が発足。数千万円の
寄付を一般から募って再開を目指している。（共同通信）
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jan/31/K20030131MKD1Z100000045.html
833 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/27(日) 11:53: 大阪の地元商店街のじじい共が知恵絞って(絞ってるようには思えないけど)
｢そーだ､この辺はもともと朝鮮との繋がりが強かったから､これをネタに町興し
だ｣と大阪人の浅知恵で､地元にどぶネズミのように這いずり回っている朝鮮人に
御輿だか山車だかしらねぇけど､なんかその手のヤツ曳かせてさ｡｢わっしょい､って
な､朝鮮語で｢来た｣ってぇ意味のワッソ､に似てるらしいから､尤もらしくそーゆー
ことにしとこう｣って朝鮮人の入れ知恵(隠れた文化偽造､朝鮮人が日本人からこん
な事をされたら｢文化侵略だ｣と大キャンペーンが展開される)付きでさ｡
834 名前：大○府職員 投稿日：2003/04/27(日) 12:33: 今日腐立大でワークシェアリングの採用試験やっとるらしいな！！！！！！！！！！！！
腐庁の仕事体験してもらって就職活動に役立ててもらいたいやと！！！！！！！！！！！
腐の死ごとなんか体験して実社会のどこで役に立つんやろうな！！！！！！！！！！！！
ホンマ笑わしよんなワレ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
835 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/27(日) 12:42: 俺も「四天王寺ワッソ」には、反対。
言ってみれば、
「在蒙日本人がウランバートルで『源義経はジンギスカン祭り』を毎年開催」
というのと同程度の、歴史に対する愚劣な冒涜になっている。
大阪府にはこういう論法で抗議をしていけばよいと思う。
836 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/27(日) 20:10: なんとか言ってみろよ、馬鹿府職員！！
837 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/27(日) 21:36: >>827の、
＞したがって、特定の民族だけの優遇や、
＞特定の政治的意図をもつ宣伝に活用されることはないと考えます。
・・・って、これはなんだ？
朝鮮文化が日本のそれよりも優位であるがごとく主張する、
露骨な歴史的事実の歪曲は、立派な政治活動だろ。
大阪府は愚民化政策を展開する気なのか？
この回答をした、大阪府の担当者は誰なんだ？
名前を晒してくれ。

空前の危機的財政状況の中で、
こういうプロジェクトを推進する裏に、
朝鮮人の影があるような気がする。
838 名前：職員（超少数派） 投稿日：2003/04/27(日) 22:46: マスコミや御用学者、一部の政治家が
中国・朝鮮に日本を併合しようとしているような気がする。

このまま逝くと、日本は中国・朝鮮の殖民国になってしまう。

輪が民族の独立を守るために、断固　朝鮮文化を拒否するぞ！
朝鮮人を排斥するぞ！！　と漏れは心に決めた。
839 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/27(日) 22:55: http://www.g-works.co.jp/~wasso/jyungyouzu/scedule.html

長い行列中、日本人で名前が出てくるのが雨森芳州だけかよ。
しかも最後のほうでな。
先進文化を日本に伝えた人だったら、
ザビエル、フロイス、シーボルト、ペリー提督も行列に加えてほしいな。
李退渓？？？何者だこいつ？？？
あからさまな偏向ぶりだな。

こんなものに金出す大阪府って、
馬　鹿　な　の　か　？
基　地　外　か　？
840 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/27(日) 23:03: 朝鮮人の妄想的歴史観の実態。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/rekisi1.htm
朝鮮通信使
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/rekisi1.htm#tuusinsi

まあ野蛮で低脳な朝鮮人なんて、
こんなもんだろ。
それを何ありがたがってお祭り騒ぎしてるんだ。
大阪府職員よ、自国の歴史・文化を学びなおせ。
研修カリキュラムにでも入れて、
全員学習しろ、馬鹿共めが。
おまえら大阪人の恥だ。
841 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/27(日) 23:17: >>840
リンク、おもろいね。
しっかし、なんで世界の中でこんなに小さい２つの国で
歴史観違うのかな。共同で統一した歴史書みたいなの
つくれんかな？　それこそ、大阪でしかつくれんよね。
842 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/27(日) 23:24: 四天王寺ワッソ

　　　　　　　　　/''⌒ヽ
　　　　　　　　ﾉ7ヽ｀∀´>＜キターー!!キターー!!キターー!!
　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　　 <ヽ｀∀´>　[===L||:|」　　<ヽ｀∀´>　　キターー!!
～　（つエニニニニニニニニOエ　　)エキターー!!
　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y キターー!!
　　　し'（＿）　　　◎　　　　　し'（＿）
843 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/27(日) 23:24: 白丁仮装行列祭り図

カプサイシーン♪カプサイシーン♪コリア式- ､　　　- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,, -―　"⌒ヽ-､　　　ヽ　　　＼
　　　　　　　　　　　-=≡　,,-"　　　　　　　　i　ヽ　　　ヽ　　ヽ.ヽ
　　　　　　　　 -=≡ 　／　　　　　　,,-ヽ　 .i　　i　　　　 i　　　i　ii
　　　　　　　-=≡　　 ./　／　　　／　　i　　|.i　 |　　　　|　　　i　ii
　　　　　　-=≡　　　/ ./ , Ａ、>./　　　 | '⌒／⌒)(_ヽ　 !　　　!　!!
　　　　　 -=≡ 　　　|　|/￣∨/　　　　　ﾞ -/ /-⌒)　i
　　　　　-=≡, ～⌒|　| ⌒l/ /　　　　　 |　| ヽ（ヽi　ぐるんぐるん
　　　　　-=≡ー-ヽ |　| |　| /　　　車　　　|　|　レ' （　　　　　 i i
　　　　　-=≡　　 .／ノ|) 　|　　　　　　　　 |　|＿∧､_フ　　　　i　| i
　　　　　-=≡　　（__|　 |.|　.|　　　　　　　 /　| ｀∀´>カプサイシーン♪カプサイシーン♪
⌒ヽ　　　-=≡ 　　　!　ヽ　＼　　　　　 /　　　　 / 　　　　　　コリア式♪　
　⌒ヽ　　 -=≡　　　ヽ　　＼　ヽ､　　 / 　　　　/ 　／　／ .'
　　'"⌒ヽ　 -=≡　　　＼　　⌒ヽ⌒ン　　　／　　 _,,-'' ,,-"
　　ヽ　　　ヽ､_-=≡　　　＼　　　　　　　,, -"　_,, - '' - "
　　　）__ノ⌒ 　　 -=≡　　　　ﾞー---- "　　ゴゴゴゴゴ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな運動しなくても♪

俺も抗議メール贈りました。
844 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/27(日) 23:31: 大阪府にワッソについて問い合わせした人がいたけど、４月１日付で府知事から
返答があったようです。

---------------------------------------------------------------------------
http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/file/0303.html

平成15年3月の提言広場から

　３月の提言広場には、大阪市北区にある府有地の在日韓国・朝鮮人の方への貸与の
あり方や、四天王寺ワッソの開催支援などについて、たくさんのご意見をいただきました。

　大阪は昔から特にアジア地域との深いつながりを持ち、府域には多数の外国人が生活して
います。
　平成１３年１２月３１日現在の外国人登録によると、大阪府には１４６カ国、約２１万人の
外国人が居住しています。その人数や都道府県人口に占める割合は東京都に次いで多く、
全国でもトップの水準にあります。

　大阪府ではこうした状況を踏まえて「大阪府在日外国人施策に関する指針」を策定して
おり、国籍や民族を問わず「すべての人が、人間の尊厳と人権を尊重し、国籍、民族等の
違いを認めあい、ともに暮らすことのできる共生社会の実現」をめざして、府政を推進
していく必要があると考えています。
---------------------------------------------------------------------------

太田房江は創価学会だから在日マンセーっていうのは、
事実なんでしょうか。
845 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/27(日) 23:49: 現在、四天王寺ワッソ(仮称)は誰もが参加できる「自由参加の
まつり」としての趣旨を踏まえて検討されていると聞いております。

ウソばっかり。地元民で参加してる人少ないよ。
回覧板で参加呼びかけとかしてこそ「自由参加のまつり」でしょ。
また、道路を閉鎖されて不便な思いをするのね。
846 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/28(月) 00:14: >>833
地元商店街のジジィも激怒ですよ。
勝手に四天王寺を利用されちゃって。半島人に。
847 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/28(月) 00:22: やるなら朝鮮学校でやったらええやん。
学園祭の中でさ。
あ、もちろん自費でな。(w
848 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/28(月) 00:33: 　　地元民が今までどれだけ屈辱的な思いでワッソを眺めてたかわかるか！
　　地元の地蔵盆は補助金もなく、どんどん消滅していくのに、朝鮮人には金出すんかい！
　　せっかく、屈辱的な行列を見なくて良いと思ってたのに！クソッ！
　　涙が出てくるよ。情けなくて。悔しくて。
849 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/28(月) 15:28: GWの谷間です。

なんもやる気おきんから休んでしまった。

そんな府職員多いだろーな。
850 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/28(月) 15:34: >>849
何がやる気が起きんだ、この屑職員が。
さっさと>>822->>848の問題をなんとかしろよ。
ボケッ
851 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/28(月) 17:46: 府も大阪市並に腐ってきたな。
東京引っ越すか。
852 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/28(月) 18:46: >>851
勝手に引っ越せや。(w
853 名前：何にもやる気おきんね。 投稿日：2003/04/28(月) 19:49: 今日も、何にもやる気なく、一日ぼんやり仕事した振りして
すごしてきました。　ホント、将来性ない職場やね。とおもう。

余剰人員ばかり抱え込んで、外注でも、やらなくてもいいような雑務
を細切れでさせて、コノ部署はちゃんと業務あります！　と
アピールするだけが管理職の役目かな。と。

一度、人事が直接人事に提出するように郵便封筒つけて
調査したらいいのにね。
「あなたの職場は、必要ですか？　あなたの仕事は、必要ですか？」と。
854 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/28(月) 22:30: >>851
誰もとめへんで
855 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/28(月) 22:37: >>853
まず、お前が必要ない。
辞めろ。
856 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/28(月) 23:01: 毎日毎日やる気マンマンの人って、府庁にそんなにいるんだろうか？
民間の営業とか行きそうな気がするんだけど、どうかな。
857 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/28(月) 23:12: 必要ない人間わんさか・大阪府！

とりあえず、庶務、維持管理全て民間委託でスキーリしようや。
あえていうなら、高卒事務、電気・機械・造園は永久に採用停止でどうだ。
民間で出来ることは、民間で。
858 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/29(火) 01:32: コピペですが・・・
とあるおばあちゃんのお話。

「日本人はな、お互い様やねん。相手に一回譲ってもうたら、
今度は自分が譲るねん。そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
『あの人ら』は違う。一回譲ったら、つけこんできて、こっちは
ずっと譲らなあかん羽目になる。それでも『あの人ら』は平気なんや。
カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
そうせんと、『あの人ら』につけこまれて『ひさしを貸して母屋を
盗られて』、日本がのうなってしまうからな」

昔の人はよくわかってらっしゃったんですね。
今の人はどうですか？
大阪府の職員の方々はどうですか？
859 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/04/29(火) 23:34: 　　　　鮮　　　　　　　鮮　　　　　　　　　　　　鮮　　　　　鮮鮮鮮　鮮鮮鮮鮮　　 .鮮　　　　鮮　　　　　　鮮
鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮　　.鮮　　　　　　　　　　　　鮮　　　　　鮮　鮮　鮮　　　　　　　鮮　　　　 .鮮　　　　　鮮
　　　　鮮　　　　　鮮鮮鮮鮮　　　　　鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮　鮮鮮.　 .鮮鮮鮮鮮　鮮鮮鮮鮮鮮　鮮　　　　鮮
鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮　　.鮮　　　　　　　　　　　　鮮　　　　　 .鮮 .鮮　鮮　　　鮮　　鮮　　　鮮　鮮　　　鮮
　　　　鮮　　　　　　 .鮮　鮮鮮鮮鮮　　　　 .鮮鮮　　　　　鮮　鮮　.鮮　　　鮮　　.鮮　　　　鮮　鮮　　鮮
　　　　鮮　　　　　　鮮　　　　　鮮　　　　　鮮　鮮　　　　鮮　鮮. 鮮鮮　.鮮　　鮮　　　 .鮮　　　　鮮
　鮮鮮鮮鮮　　　　　鮮　　　　　　　　　　鮮　　　鮮　　　鮮　鮮　鮮 .鮮鮮　　鮮.　　　　鮮
鮮　　鮮　鮮　　　鮮　鮮　　　　　　　鮮　　　　　.鮮　　.鮮　　　.鮮　　鮮　　　鮮　　　　　鮮　　　鮮
　鮮鮮　　　　鮮　　鮮　　鮮鮮鮮鮮　鮮　　　　　　　.鮮　.鮮　　　鮮　鮮　鮮　鮮　　　鮮鮮　　　鮮
860 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/01(木) 00:06: 「朝鮮人の実態」

週刊新潮コピペ　扶桑社教科書
ある町の教育委員会の担当者はウンザリして言う。
「７月25日に決定が覆るまで、もう電話もＦＡＸもひっきりなしという感じでしたよ。
ＦＡＸは一応１０００通までは数えていたんですが、もうそれ以上は数えきれない。
電話の数もそうです。対応するだけで手一杯。あの２週間あまりの間は、ほとんど
日常の仕事が手につかないほどひっきりなしに電話とＦＡＸ攻めでした」
他の市町の教育委員会でも同様の騒ぎが巻き起こる。
「電話やＦＡＸの内容は、協議会の決定に反対が７割で賛成が３割。賛成の人は
だいたい個人で、反対の人は何らかの団体に所属している人が多かった」
というのは、別の町の教育委員会の担当者。
「しかも組織的に動員をかけてやっているという感じを受けました。反対を表明して
いた団体というのは、日教組や自治労、在日韓国人の団体、市民団体などでした。
住所を聞くとほとんどが県外の人たちばかりだったんです」
旧社会党・総評系の団体などは、わざわざインターネットのホームページに各市町
教委の住所や電話、ＦＡＸ番号を掲載して抗議を呼びかけていたのだから、騒ぎを
大きくするのも容易である。
（中略）
だが、これが役所だけでなく、協議会の委員個人にまで執拗な嫌がらせが行われた
のだから悪質なのだ。
「各委員の自宅にも、電話やＦＡＸが殺到したんです。なかでも新聞に”つくる会”
の教科書採択に積極的だったと書かれた栃木市の教育委員長などは気の毒だった」
と話すのは委員の一人。
「委員長は宮司をやっているんですが、深夜に”神社が燃えていないかい”なんて
電話がかかってくる。一番応えたのは母親のことだったと言っていましたが、やはり
深夜に”９０歳のおばあちゃん、杖をついて歩いているけど階段から落ちなければ
いいね”なんて電話もあったそうです。もう、ここまでくると脅迫ですよ。委員長が
不在で夫人が電話を取ると”お前の亭主は何を考えてるんだ”なんて罵声を浴びせる
ものだから、夫人もノイローゼになってしまった。無言電話も含め毎晩こんな調子
ですから参ってしまった」
861 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/01(木) 00:18: 大阪府にワッソについて問い合わせした人がいたけど、４月１日付で府知事から
返答があったようです。

---------------------------------------------------------------------------
http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/file/0303.html

平成15年3月の提言広場から

　３月の提言広場には、大阪市北区にある府有地の在日韓国・朝鮮人の方への貸与の
あり方や、四天王寺ワッソの開催支援などについて、たくさんのご意見をいただきました。

　大阪は昔から特にアジア地域との深いつながりを持ち、府域には多数の外国人が生活して
います。
　平成１３年１２月３１日現在の外国人登録によると、大阪府には１４６カ国、約２１万人の
外国人が居住しています。その人数や都道府県人口に占める割合は東京都に次いで多く、
全国でもトップの水準にあります。

　大阪府ではこうした状況を踏まえて「大阪府在日外国人施策に関する指針」を策定して
おり、国籍や民族を問わず「すべての人が、人間の尊厳と人権を尊重し、国籍、民族等の
違いを認めあい、ともに暮らすことのできる共生社会の実現」をめざして、府政を推進
していく必要があると考えています。
---------------------------------------------------------------------------

太田房江は創価学会だから在日マンセーっていうのは、
事実なんでしょうか。
862 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/01(木) 17:35: メーデーで話してたね。太田知事。
863 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/01(木) 18:35: 大阪府茨木土木事務所　用地課　用地第一グループ　グループ長…様
仕事しないならリストラされて…退職金がカットされて下さいね。
864 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/01(木) 20:07: ↑
個人特定できるネタは書くな。ヴォケ。
865 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/01(木) 22:57: 土木の維持管理部門は、民間委託でスリム化汁。

用地なんてもう買う必要ないだろ。道路や公園はもう十分だ。
これ以上国民の借金増やして、環境破壊して、利権業者と議員だけ
うるおってどうする。

その点、仕事しない用地グループ長はすばらしい。
かれは、本当の府民のための仕事を心得ている。
利権に流されず、上司の命令にもそむき、800万府民のため
用地を買わずにレジスタンス活動してるんだよ。

無駄金を垂れ流しているのを止めもしないで、加勢している他の職員
の退職金カット汁。
866 名前：東京都を見習え！！ゴルァ 投稿日：2003/05/01(木) 23:45: 府も、維持管理とか、庶務とか、民間委託のほうが効率的で安く出来るにも
かかわらず、余剰人員のはけ口としてだけ存在するような出先を
すべて廃止して、警察に職員派遣汁。

特に、学校事務、出先庶務、水道、公園、な！

★治安対策切り札　都職員１０００人派遣　石原構想に警察乗り気

・治安対策として東京都の石原慎太郎知事が打ち出した警視庁への都職員派遣構想が、
　現実味を帯びてきた。「優秀な職員を千人くらい出向させ、警察を支援したい」。

　石原知事の提案に対して、今年を“治安回復元年”と位置付ける警視庁も「その分、
　制服警官の街頭パトロールが増強できる」と、受け入れに前向きな姿勢を示している。
　派遣規模や派遣された職員の職種など今後の検討課題は多いが、実現すれば警察と
　行政が一体となった治安対策のモデルケースとして、全国の警察・自治体の注目を
　集めることになりそうだ。
　http://www.sankei.co.jp/news/morning/29na1001.htm
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051712108
867 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/01(木) 23:57: それいい案だよね。

警官を民間委託するわけには行かないし、公務員定数をこれ以上増やさずに
町の安全を高めるためには、内部で職員を移動させる。
う～ん。よく考えた案だね。

単に、ミンミン泣くだけの委託厨ではなく、重要な業務のために人員が別部署
で必要だから、庶務や維持管理を民間委託する。

　筋　が　通　っ　て　い　る　。
868 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/02(金) 00:11: >>867
怪童系職員を警察内部に回してダイジョウブか？
バカサヨ系も危ないし。
869 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/02(金) 12:16: ＞８６３
　エエぞ！！もっとやれ！！
　♪名前出せ！名前出せ！名前出せったら名前出せ！！アソレ！！♪
870 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/02(金) 17:33: 神戸商工会議所と地元大手企業でつくる神戸レジャーワールド開発（神戸市）
は一日までに、解散する方針を固めた。
六月中旬に開く臨時株主総会で正式に決める。一九九〇年代に神戸・ポート
アイランドで官民一体による大型テーマパーク構想を進めていたが、阪神・
淡路大震災で凍結。経営形態を大幅に縮小していた。
一九八九年、テーマパークの調査会社として設立。「マジカル・ジャーニー
ときを超えた世界の旅」をコンセプトに　事業継続の可能性を探ってきたが、
最近は長崎・ハウステンボスの破たんなど各地のテーマパークが苦境に陥り、
継続を断念したとみられる。

さすが神戸は賢明だな。
これを見ても大阪府はりんくうの朝鮮人テーマパークや、
四天王寺の朝鮮人祭りをやるのか？
大阪腐職員は全員朝鮮人の紐付きなんか？
なんとか言ってみろよ。
871 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/02(金) 17:36: 大阪府民として、こんなもの作ってほしくない。
日本中の笑いものです。

大阪、りんくうコリアビレッジ３
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050832563/

府財政が赤字の中、日本中で行き詰っているテーマパークを作るとは、
正気ですか？
ましてや朝鮮人の文化なんて、誰が見に来るのですか？
在日？(w
きちんと府民の民意を反映してください。
良識ある府職員の方々、どうかお願いします。
872 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/02(金) 17:36: 資金不足で開催が見合わされていた「四天王寺ワッソ」に大阪府が31日、
補助金を支出する方針を決めた。大阪市も同額程度を出す見込みで、一般からの寄付も合わせ、
今年秋には３年ぶりに朝鮮半島と日本の交流の歴史を再現する華やかなパレードが見られそうだ。
　四天王寺ワッソは毎年11月３日、朝鮮半島との交流に力を入れた聖徳太子ゆかりの
四天王寺（大阪市天王寺区）を主会場に、朝鮮半島からの使節や乗って来た船などを忠実に再現。
「来たぞ」という意味の朝鮮語「ワッソ」の掛け声とともに、約3000人が市内を練り歩く。
　90年に始まったが、主要スポンサーだった在日韓国人系信用組合の旧関西興銀の経営破たんで
2001年からパレードは中止されていた。在日本大韓民国民団（民団）大阪府地方本部や、船などを
保管している三洋電機（大阪府守口市）が中心になって昨年６月、再生準備会が発足。数千万円の
寄付を一般から募って再開を目指している。（共同通信）
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jan/31/K20030131MKD1Z100000045.html
873 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/02(金) 17:47: またワッソやるってことは　ミスコンも復活ですかね？
874 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/02(金) 18:46: 次は中馬こうき知事ですか？
875 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/02(金) 20:02: >>868
禿同。

水道委託化で吐き出される不要人員は、いわくつきが多そうだしね。
大阪市では水道といえばメルヘンと決まっていると市スレで書かれているが
府も同じなのかい？

他部局で使い物にならなくなった職員の左遷・塩漬け先としては
有名だが、メルヘンの巣窟でもあるなら、Kサツはまずいんじゃない？

しかし、水道って何処の自治体でものど元に刺さったトゲだね。
876 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/02(金) 21:51: >>871
朝鮮村建設反対のＨＰも出来ています。

「コリア村建設に断固反対します！」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2133/hantai_001.htm

まあ当然の展開ですね。
それにしてもここの府職員はこれらの問題に一切答えていないですが、
全くの他人事なんでしょうか？
府職員は、客観的観点をまったく失った、
去勢野郎ばっかりってことでよろしいですか？
さすがは赤字団体ですね。
キミたち、ＧＷ明けに辞表出してきなさい。
府政を担う資格はないです。
877 名前：腑職員 投稿日：2003/05/02(金) 22:01: >>876
職員としては、止めようがない。庁内で賛否を取っているわけではないしね。
商工部・総務部の職員なら抵抗運動できるのだろうが
他の部では無理だな。

自分も反対ではあるが。
（チャレンジシートにチョン村反対！　と書くとケイサツにタイーホされるんだろうか？）
878 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/02(金) 22:12: >>877
止めようがないから、書き込みがない？
それは別問題だろ。
各職員が問題意識を持っているなら、
意見交換しようや。
そのための２ｃｈだろ？
879 名前：どちらかというと、反対です 投稿日：2003/05/02(金) 23:23: 府民が選んだ議員が止めないんだから、政策決定に関与できない
単なる議員や知事の小間使いでしかない府職員の意見なんて
握りつぶされるだけと思うが。

あまりに未来の無い政策や、改革といっても金の浪費がとまらない
リストラ出来ないこの組織に、士気は低下しっぱなし。
閉塞感いっぱい。といったところかな。

職員の権益を切り捨てるような政策（民間委託とか、事業廃止など）は
一切手をつけないのに、韓国村というだけで（職員のクビになんの影響も無い）
ということで知事（か議員さん）は飛びついたんじゃないでしょうか。
880 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/02(金) 23:58: 大阪市と違って府に関しては職員を責める気は無いよ。
あの、青木・野中が太田ブタ江を押し付けたんだからな。
中馬議員が強烈な圧力で立候補断念させられた時はショックだったよ。
なんで広島の田舎ババァが大阪府知事なんよ？
府民が選んだって言うが、投票率激低の知事だぜ？
大阪府なんて大都市は余所者が多いから、クソ候補でも無責任に投票するんだよ。
野中＝怪童で、太田＝怪童なので利害が一致し、怪童は人権全般を食い物にしてるからコリアでも何でもあり。
太田は怪童の言いなり。
次に大阪の為に命を張ってくれる知事候補が出ない限りヤバイよ。大阪。
しかし、コリア村。失敗が誰の目にも明らか。
どうするよ？大阪市の大赤字第三セクターみたいになるよ？
881 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/02(金) 23:59: >>875
水道だけというより、維持管理系は民間委託化は避けられないんじゃない？

話は変わるが、今年度の新入職員の大卒レベル電気職で
水道部配属になってしまった人が居るようだが。（普通は土木か建築配属。
大卒レベルで維持管理しかないような職場には配属されない）
採用時より、戦力外通告とはかわいそうにと、話題になってます。
しかし、ヒドイ人事配置だよね。

そんな現状を見ていると、民間委託にあくまでも抵抗してあらゆるものを
巻き込んで大阪府庁沈没でなければいいのだが。

※ 荒らしがくるので sage 進行を義務付けます
882 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 00:05: >>881
＞※ 荒らしがくるので sage 進行を義務付けます
はあ？
お前何様？
883 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 00:06: コリア村って、第三セクターじゃないだろ。
純粋に民間企業の施設だろ？
府は、ぜんぜん売れないりんくうタウンの空き地を賃貸するだけ
なんだから、家賃が入ってｳﾏｰという考え方なんだろ。

しかし、朝鮮・韓国というかなり国民感情の悪い（問題のある）国関連の
もので、その国からの出資もあるということは、
「もしかしたら不適切なものかもしれない。人心を惑わすかもしれない」
という危惧をちゃんと考えたのかと、議会に言いたい。というのが本筋かな。

ナァ >>880 よ。市と違って、府はこれ以上金を出してリスクを取れるほど
裕福じゃないんだよ。
884 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 00:30: あれ？確か大阪府が出資するんちゃうの？
それを第三セクターって言うんやろ。
片棒担いでるのは確かやし。
885 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 00:42: 東京ではすでに失敗しているんだが・・・
「「東大門」渋谷版、Ｗ杯前に“退場”」
http://www.asahi.com/life/shopping/020206c.html
学習能力、ないの？

あと、首長が悪いんだからしかたない云々言ってる馬鹿がいるようだけど、
多分まともな組織で働いたことがないんだろうな。
886 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 00:50: >>885
職員が悪いってか？
そらアンサン酷でっせ。
サボタージュしろってか？
共産ゲリラかよ！
887 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 00:54: >>886
お前馬鹿か。
自浄能力ないのかよ。(w
888 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 01:00: >>887
職員とちゃうっちゅーねん！
確かに職員の中にも推進派はおるやろ。
そやけど、やっぱり大元はクソババアやろ。
職員にあんな計画する能力はあらへんて。
大阪市みたいに天下り先になったらそら職員が元凶やと思うけど。
889 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 01:04: >>888
必死だなあ、腐職員さんよ。

＞職員にあんな計画する能力はあらへんて。
やっぱりな。
馬鹿なんだ(w

知事が自ら企画・立案したというソースはあるのか？
890 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 01:34: >>890
知らんがな！
常識で考えろや。
太田って「同和利権の真相」でも書かれてたけど、解同ベッタリやろ？
同特法失効してからこのかた、解同は人権と名の付くものなら何でもやるらしいで。
朝鮮村作るのには土建屋が絡むやろ？
その土建屋はもちろん・・・
俺は腐り切った大阪市よりはまだマシやと言いたいだけや。
お前こそクソババア擁護に必死やの。
891 名前：890 投稿日：2003/05/03(土) 01:35: >>890×
>>889○
892 名前：890 投稿日：2003/05/03(土) 01:36: >>889
あっ！お前創価か！
893 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 01:40: >>890
なんだ、事実を確認していないのに断言しているのか。
くだらない。

＞　お前こそクソババア擁護に必死やの。
俺は大阪府という組織を指弾しているだけだが？

逆になんでそこまで腐職員を擁護するのか聞きたい。
894 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 01:41: >>892
おまえ、妄想ひどすぎ。(w
895 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 02:24: >>863
本人に面と向かって言いなさい
896 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 03:21: 大阪府の職員は腐りきっとるなあ。
大赤字を解消してからモノ言えや、カスどもが。
お前ら死ぬまで全員無給で働け。
897 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 10:06: >>896
それ大阪市の事ね。
898 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 10:10: 大阪市も大阪府もクソじゃあ。ヴォケ。

不必要職員どれだけやとってるんや。
政策に関与しない、単純事務や単純作業なんて外注・委託しちまえ。
コリア村の議論に加われないような、単純事務なんて
役人がやる仕事や無いやろ

政策議論をしないような、大阪府の未来を語れんような
低レベル職種を大量採用している人事委員会は、総退場じゃ。
899 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 10:30: >>898
なるほど。一理ある。
しかし、勘違いバカに政策語られるのもいやだなぁ。
900 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 11:36: ＞大阪市と違って府に関しては職員を責める気は無いよ。

>>879さんのおっしゃるとおり、職員には政策決定権限はありません。
これは府庁だけでなく市でも同じではないかという気がしますが、いかがですか。
901 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 12:11: 職員には政策決定権限はありませんが、(案)をつくるでしょう。
国の政策、他府県の政策、真似て!独自色だせば、貶されるし。
賢いリーダー。政治家いませんか?
府会議員の勢力変わったけど、政治は、かわらんやろなぁ～
902 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 12:48: ＞府会議員

議員選挙で「福祉、安全、産業活性化…」と
予算をばら撒く利権誘導公約は数多く見られたが

「○○○開発の中止、○○部・課の廃止、○○規制の緩和、○○の民間委託」
など自らの利権を手放すような話はついぞ聞かれなかったな。

財政再建と奇麗事ばかり言って、個別論議になるとだんまりの地方議員
なんて本当に必要なのか、禿しく疑問。
俺個人的には、地方自治体なんて本当に必要なのかと思うが。
国の最低限の政策だけで十分。地方でミニばら撒きをやっても
国際競争力あるまともな産業には何のプラスにもならんと思う。

地方自治体がターゲットにしているのは、すでに時代遅れになってしまった
瀕死の非効率産業・旧世代の技能や能力しかない人間ばかり。
結局、無駄な税金をたんまり払わされるまともな国際企業や能力ある人間
は国外に目を移してしまうんだよね。
903 名前：896 投稿日：2003/05/03(土) 12:49: >>897
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
904 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 15:19: >>902
禿同。俺も選挙には逝くが、白票しか入れんよ。
国会議員選挙はちゃんと党派で選ぶけどね。

>>903
禿同。府の巨額の赤字を棚に挙げ、大阪市を批判して責任回避するのは
やめれ　＞府。

>>901
ろくな案作ったこと無いやろ　？
悔しかったら、リストラ案でも作って見ろ！
民間では、いかにリストラ（用済み分野から撤収し、儲かる分野に移行）
があたりまえなのに、用済み分野を温存し、新規利権を模索するしかないのか？

>>899
その通り。来年以降の採用は、政策論議を出来るヤシを採用しようね。
間違っても、>>866 に書かれているような余剰人員は新規採用しないように。
905 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 15:35: 次スレ（案）
「大阪府庁ＰＡＲＴ４－ここの役所は○ホばっかり-」
「大阪府庁ＰＡＲＴ４－ここの役所も○ホばっかり-」
「大阪府庁ＰＡＲＴ４－破産・再建団体まっしぐら-」
「大阪府庁ＰＡＲＴ４－ウラ維新電信室掲示板-」
「大阪府庁ＰＡＲＴ４－もうだめぽ-」
906 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 15:42: 【財政破綻】大阪府庁ＰＡＲＴ４【朝鮮天国】
907 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 16:04: 「大阪府庁ＰＡＲＴⅢ－ここの役所は○ホばっかり-」を
「大阪府庁ＰＡＲＴⅢ－ここの役所はホ○ばっかり-」と読み間違えてギョッとしました。

「ガンバロウ」とか「マンセー」とか「○○の国」とか、なんかもっと
ほかの自治体みたいにポジティブなのがいいなあ。
908 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 16:16: >>907
現実を見ろ。
ど　こ　に　ポ　ジ　テ　ィ　ブ　な　ネ　タ　が　あ　る　？
909 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 17:03: 某国はこんなに悪徳です。
日本政府は言論弾圧しているそうです。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/raskol/taboo.html
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/raskol/n.html

善良なる市民は、アメリカを応援しましょう。先制自衛権を応援しましょう。

そして、コリア村に反対しましょう
910 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 17:15: 【財政破綻】大阪府庁ＰＡＲＴ４【ホームレス・朝鮮天国】
911 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 19:25: そのタイトルは大阪市そのものかと。
豊能郡とか千早赤阪村に朝鮮人やホームレスは居ないしね。
912 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 19:58: 大阪市は府の配下の市町村のうちのひとつですが、何か。

生野区 → 大阪市 → 大阪府 → 日本国 → 世界というのを否定して

生野区 → 大阪市 → 朝鮮国

なのか？
913 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 20:46: 大阪市叩きをする大阪府職員が立ち寄るスレはここですか？
914 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 20:59: そうです
915 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 21:58: 府庁は市を叩くと気持ちいいのですね？
916 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 22:00: http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1050563198/65
917 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 22:50: >>881

＞採用時より、戦力外通告とはかわいそうにと、話題になってます。
＞しかし、ヒドイ人事配置だよね。

これって、人権侵害じゃないのか？
水道部といえば、大阪府の組織のように見えるが、実は企業会計の別組織
だよね。（事実、水道部の企業職員採用ってのがあると人事委員会の
ホームページに書かれている）
ということは、知事部局採用で水道部に配属とは、採用後すぐに出向って事？
水道で欠員あるのなら、水道部の企業採用するのが本筋だよね。
これは労働基準法違反なんじゃない。役所は、公務員法であって、
労働基準法をフル適用するんじゃないと言われそうだけれども、
労働慣行上出向を前提に採用するのはブラックとまでは言わなくても
ブラックに近いダークグレーの犯罪寸前行為だよね。

ちなみに、その新採に「派遣法に基づく同意」を文書で取ったのかな？
もし、同意を取っていないとすると、差別待遇となり出向は無効だね。

お～い！　その戦力外通告された水道へ派遣された職員さんよ！　このスレ
みてるか！！
出向には「年限」を明記しないといけないのと、「自動転籍を目的とした
出向は認められていない」ので、チャレンジシート（6月くらいに配布）と
転勤希望調査（8月くらいに配布）で、知事部局へ戻りたい旨と転勤まで
何年出向状態なのかをちゃんと質問しろよ！
というより、周りのヤシ、教えてやれよな。ホント。
918 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 23:42: >>913,914,915
ここで大阪市職員を叩いているのは、
「大阪市民 ◆zCS1o.kilU」とういコテハンだ。
以下は全てヤツの発言。

>>386,387,400,410,429,458,483,498,507,514,518,594
>>599,611,616,630,639,670,696,698,757,851,880,888
>>890,897,911

・大阪市はとにかく腐っていると言う。
　（その他、ダニ役人、小役人、腐れ役人、田舎者と罵倒）
・大阪市職員は市外居住者が多いと無根拠に言い放ち、
　それゆえ無能・無責任と断言。
・大阪府は無条件に擁護する。
・大阪市を大阪府に吸収する案を支持している。

さあ、コイツは一体何者なんでしょう。
ねえ、府職員のみなさん。
919 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/03(土) 23:43: ↓今まで”大阪市民 ◆zCS1o.kilU”が立ててきたスレ。
『大阪市役所Part5 とうとう税務調査まで』
　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1035374859/
『【給与水準全国最高】大阪市役所専用スレッドPart5』
　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1042111641/
『親が大阪市に殺されそうです』
　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036639824/
『大阪市役所の屑を晒そう。』
　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1031036011/
『こんな職員を許すな！in大阪市役所』
　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1035295576/
『うんこプリプリ大阪市』
　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1041752842/

常に内容のつまらなさとワンパターンで、放置プレイ状態。
現在も懲りずに以下の糞スレを立てており、
常に晒しアゲられている。(w
【給与水準全国最高】大阪市役所専用スレッドPart5
　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1044781225/
【給与水準全国最高】大阪市役所専用スレッドPart6
　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1050563198/
920 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/04(日) 00:02: 労働基準法って、ウチ、あんまり関係ないんよね。
学生さんは喋らなくていいから。
921 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/04(日) 00:16: 維持管理系技術職は、たしかに大阪府にとって何のメリットもない
リストラ対象職種だが、

出向といえば、学校事務、府立病院も出向扱いじゃなかったのかい？？
採用と同時に教育委員会出向で学校事務に左遷される高卒事務や
府立病院の事務に派遣されるのもやはりまずいのか。

たしかに、学校の教師は教育委員会採用だし、病院の医師や看護師も
病院事業で採用しているし。
やはり、この辺の出向政策ははかなり怪しいね。

そのうち、水道や学校事務に派遣されていた使い物にならないやつらは
警察に出向して交番勤務だろうから、ちゃんと働かないといけなくなるよね。
暇な窓際職場もあとほんの少し…　きっと、今ごろ鬱のやつもいるだろうな。
922 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/04(日) 00:28: >>918
府職員が大阪市を叩いていたってことか？
923 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/04(日) 00:30: >>922　新別館の職員相談Ｃを覗いてみろ。メンタルをやられた腐食淫がワンサカいるぞ。
余談だが、新別館の北館と南館の間にある屋根、雨除けになってへんぞ。大枚はたいて
中途半端なもの造るなヴォケが。ホームセンターでトタン板で買うて囲うたほうがマシや。
924 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/04(日) 00:57: 来年、太田の二期目は無いでしょうね。
ただ、対抗馬を前もって潰す可能性が高いです。
そうなると層化とＢとチョソの暗黒街都市となるでしょうね。
925 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/04(日) 01:03: >>923
漏れには>>918 >>919の大阪市職員の方がメンタルやられてるように思うぞ。
なんでわざわざこのスレに来るんだよ。荒らしてんのはこいつか？
926 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/04(日) 01:28: >>925
府職員による大阪市叩きを指摘されて、逆切れか。
まずイタイ身内を諌めろよ。
927 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/04(日) 09:39: 大阪市なんて、思考破綻してるやないか
　WTC、ATC、OCAT、大阪ドーム、フェスティバルゲート。大阪でこんな事業
　成功すると思っているところがメンタルの証拠やね。
　いまだに直営運営している地下鉄・清掃・上水・下水。さっさと民営化
　民間委託化しないとどんどん赤字たまるで！
　日本一多量に培養しているホームレスと在日。治安悪化の原因やね。

その点、大阪府は君ら大阪市よりはるかにマシなんよ
　大阪モノレールは黒字やし、りんくうタウンは一応再建策を策定したし。
　現業部門は水道しかないが、民間委託で放り出されるカスどもを警察で
　採用できるという方策も示されてるしね。

まあ、悔しいのは分かるが、府板には自らの改革の方策を示せてから
再来してね　＞　市職員へ
928 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/04(日) 11:03: 世界一高い地下鉄料金、上下水道料金を改めてから言え！
非課税で独立採算の公営企業に、税金投入しまくって、えらそうなこと言うな！
受益者負担の原則と、他の消費財並みの品質と価格を実現してからな！

士気の下がりっぱなしの、現業技術職ばかりの大阪市は潰れるしかないか～
ハハハ！
929 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/04(日) 11:06: 市の政策にマズイ点があるのは多々あるのは認めますが、
だからといって、荒らしていいということにはなりません。
議　論　の　す　り　替　え　を　す　る　な　。
930 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/04(日) 12:10: 次スレのタイトルは
　大阪腐庁ＰＡＲＴⅣ－ここの役所はアホばっかり－
　でええのとちゃうか
931 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/04(日) 12:13: >>927
>>928
君が府職員なのか違うのかはわからないが、
もうやめてもらえないか？
君のそういう発言は客観的に見て、
「府職員による大阪市への攻撃」と思われてしまう。
そういう対立構造を作りたくない。
むやみやたらに罵倒するのはやめてくれ。
932 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/04(日) 12:38: >>930
「アホ」と書くと、ケーサツに通報されるかもしれないぞ。
ここは、隠語で「○ホ」とかにしないとね。
行政職なら、君も分かるだろ？その理由。
もしかして、DQN技術職とか言うんじゃないだろうな。特に維持管理系の…
933 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/04(日) 12:50: ＞９３２　
　「アホ」と言っても通常の大阪弁でいう「アホ」という意味ではない
　別の意味がある！その意味はココでは言えない！！ってしらばっくれてやればいいんじゃ
934 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/04(日) 13:27: >>931
大阪市職員の自作自演だよ。引っかかるな。
今後、大阪市ネタは一切無視しようや。
そうしないとかなり悪質だからエスカレートするぞ。
935 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/04(日) 13:33: 大阪市の抱える現業問題や不採算事業・開発問題は市スレでやれ。
大阪府の事業とリンクするものや、府の事業の改廃の先例となるような
改革例や失敗談なら、どういう府の事務事業に関連して書いたのか
ちゃんと述べよ。

>>933
「アホ」は一般的にネガティブな意味だよな。
まさか、「揚げ足とりの、ホモ野郎」を短縮して、「アホ」とか
変な理屈持ち出すなよ。それとも、誰かの名前か？
一時、このスレで実名かかれていた総務部の誰かさんのような。
936 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/04(日) 14:02: 行楽地から、i モードや携帯端末で２ちゃんねるにカキコする
私ですた。

しかし、暇人多いね。
937 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/04(日) 22:32: >>934
荒らしの正体は大阪市のスレ読むとわかるよ。職員ではないようだ。
よっぽど暇があれば読んでみれば。ｵﾚﾓﾅｰ
938 名前：931 投稿日：2003/05/04(日) 22:32: >>934
市の職員がここまで自らを罵倒するか？？
でもまあ、一切無視の件は了解です。
マターリいきましょう。
939 名前：931 投稿日：2003/05/04(日) 22:33: >>937
ｹｺｰﾝ(w
940 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/05(月) 00:04: ええ加減にしろや。うっとうしい。自分のスレに帰れ。
941 名前：投稿日：2003/05/05(月) 02:34: 大阪府庁ＰＡＲＴⅢ－ここの役所はホ○ばっかり-
に見えますた
942 名前：937 投稿日：2003/05/05(月) 08:59: >>939
ヲヲ！
943 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/05(月) 16:09: 赤字なんだったら、リストラしろ

東京のように、民間委託でだぶついた職員は警察に配属して
治安維持にでも当たらせたらいいだろ
944 名前：　　投稿日：2003/05/05(月) 22:29: >>932
アホと書いたら警察に通報される。。。

侮辱されたとかですか？
945 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2003/05/05(月) 23:04: 根拠のない抽象は、組織に対する名誉毀損行為にあたる。

謝罪と賠償を要求される。朝鮮かぶれの府ならやりかねん。
危険だから、次のような抽象はやめとけ。
　あぶない例　（○はあくまでも○です）
　アホ、無能、汚職、犯罪など人格の性質を断定または行為を断定。

多分OKな書き方は
　アホちゃうんか？
　犯罪者ばっかちゃうんか？
　汚職してるかもしれないな
　無能者とちがうのか？

など、疑問形や推定を多用すればいい。（グレーゾーンだけどね）

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